101.(пост намбер 16295) Призрак Коммунизма 13/06/2009
Можете не напригатся шагая к прогрессу.
Он или есть или его нет.
Вспомните законы термодинамики.
Глупо спешить навстречу энтропии.
Надо быть олигофреном чтобы прогресс обьявить целью жизни.

Кляузный крыжик

102.(пост намбер 16296) нке 13/06/2009
нкенкн

Кляузный крыжик

103.(пост намбер 16297) Антигуманист 13/06/2009
Олигофрену глубоко наплевать на прогресс.
Порой олигофрен даже не знает что это значит, и не в состоянии узнать.
А если чесно, то кажется что мы все "олигофрены" в вопросе существования того, кого мы называем словом "Бог". Думаю что уж слишком сложным должен быть тот, кто может быть создал вселенную.
А мы наверное просто "букашечки" в маштабах окружающего мира. А какое понятие о космосе, к примеру, у "букашки"?
Человек-это звучит гордо!
Да, но слово это звучит только для человека "гордо".
Букашка ведь тоже может быть гуманисткой, в своём маштабе конечно.

Кляузный крыжик

104.(пост намбер 16299) Антигуманист 13/06/2009

Нужно назвать "Почему я начал не верить в бога"

Вот тогда Дулуман был бы честным и не подстраивался.

Кляузный крыжик

105.(пост намбер 16300) Энтони 13/06/2009
79.Кошк:"Священник(христианский) не может быть гражданином".
Ваше утверждение голословно. Принцип "отдавать Богу богово, а кесарю кесарево" есть принцип не только гражданина Отечества Небесного, но и патриота своей страны.

Кляузный крыжик

106.(пост намбер 16301) Энтони 13/06/2009
Александр Закревский в п.80 предлагает действовать, а не уповать на Бога. К чему противопоставлять одно другому, основываясь на неудачных примерах, на частностях? Вполне возможно активно действовать, уповая на Божию помощь. А то, что Ваш товарищ плохо подготовился к защите диплома, говорит о его безответственности. Религиозность тут не при чем.
Кстати, неужели украинские научные работники настолько хорошо зарабатывают, что могут рассчитывать на безбедную жизнь? Спрашиваю без какого-то подвоха, а только потому, что Вы сами упомянули о материальном факторе.

Кляузный крыжик

107.(пост намбер 16302) Энтони 13/06/2009
Я согласен с тем, что невозможно познать Бога, читая статьи А.И.Осипова.Надеюсь, мой тезка и брат во Христе не обиделся? Что касается суждения "бывшего верующего", то он совершенно зря возлагает ответственность за существующие в мире безобразия исключительно на Бога. Просто люди злоупотребили дарованной им свободой воли.Мир превращен в "цивилизованные" джунгли из-за тех, кто не желает исполнять Божественные заповеди. А Бог не насилует свободу "вольнодумцев" безобразничать.
Творец создал людей не бездушными автоматами, не биороботами, а ответственными субъектами. От каждого из нас зависит больше,чем мы подчас думаем. Только не нужно предаваться пораженческим настроениям, не нужно унывать.

Кляузный крыжик

108.(пост намбер 16305) Бывший верующий 13/06/2009
Для (99)"Кошк".

По этой ссылке: http://zipsites.ru
я ничего не нашел, дайте пожалуйста ссылочку поточнее.

Кляузный крыжик

109.(пост намбер 16307) отец Онуфрий 13/06/2009
Энтони.
Здравствуйте, давно не виделись! Опять Вы со свободой воли. А я опять поинтересуюсь: "какие Ваши доказательства?" А Вы опять ограничитесь декларациями. И так уже в который раз. Порадуйте, скажите что-нибудь новое, пожалуйста!
Кроме того, замечу, что как только человек в статье призывает "вернуть слову смысл", да еще и "святоносный" (эк его! что бы это значило?) - он перестает быть ученым, и громкая титулатура "доктор исторических наук" (блин, еще и коллега) явно не спасает. Остальное сложно комментировать - Вы сами придумали себе свой атеизм и усердно с ним боретесь (есть, кстати, и атеисты, которые занимаются тем же самым, но с обратным знаком). "Поклонение общечеловеческим ценностям", "сциентизм" - ничто из этого никакого отношения к атеизму не имеет. А как связан прогресс и мифическое "нравственное совершенствование", когда это вообще из разных сфер человеческой деятельности - это загадка явно не для меня. К тому же вряд ли кому придет в голову (хотя придет, конечно) превозносить прогресс как таковой. Это просто явление, оно не имеет этической или аксиологической ценности само по себе.
P. S. Не знаю, как в Украине, а в России научные работники оплачиваются не то, чтобы очень. Точнее очень не. Подозреваю, что то же самое - и в Украине.

Кляузный крыжик

110.(пост намбер 16308) отец Онуфрий 13/06/2009
Всем!
Наткнулся на замечательную ссылку. Читал и плакалЪ: http://www.coir.ru/open.php
Особая жидкость, которая лечит только православных (ну мы-то знаем, что это за жидкость). Раковые опухоли выходят сквозь кожу в виде синяков. И, главное, у нас в организме живут не только микробы, вирусы и черви, но и грызуны с насекомыми (sic!). И всех их изгоняет православная чудо-жидкость. Читал и плакалЪ. Рекомендую всем заценить.

Кляузный крыжик

111.(пост намбер 16309) Кошк 14/06/2009
Бывшему верующему:
http://zipsites.ru/abooks/osipov/

Кляузный крыжик

112.(пост намбер 16310) Anar 14/06/2009
100.(пост намбер 16294) Энтони 13/06/2009
//Признаком "хорошего тона" в среде интеллектуалов-секуляристов является поклонение науке//
//Другая разновидность фетишизма 21 столетия- поклонение прогрессу.По убеждению С.В. Перевезенцева,"нет сегодня ничего хуже, глупее и опаснее, нежели бездумное радостно-щенячье превознесение прогресса как такового, без нравственного совершенствования".//

Верующие, похоже, не понимают, что можно жить без веры и поклонения...Вы действительно считаете, что существует поклонение науке, прогрессу?!. :)) Вам даже в голову не приходит, что люди просто пользуются открытиями науки и (представьте только) - без всяких поклонений.
Фетишизма в науке быть не может. "ФЕТИШ — неодушевлённый предмет, наделённый сверхъестественными свойствами. Наиболее распространённые фетиши — амулеты, обереги, талисманы. В переносном смысле — то, что является предметом безусловного признания, слепого поклонения." Разве это не относится в полной мере к религии с ее крестиками, "святыми" мощами, иконами? У людей в современном обществе это всевозможные вещи (сотовые, машины, одежда и пр.), эти вещи являются ПРЕДМЕТОМ БЕЗУСЛОВНОГО ПРИЗНАНИЯ В КРУГУ ОБЩЕНИЯ ДАННОГО ИНДИВИДА. Как видите, мы все одинаковы, просто предметы-фетиши у нас разные.
Что касается радостно-щенячьего превознесения прогресса без нравственного совершенствования... Да, наверное, ученые, делая очередное открытие, должны учитывать и роль возможного отрицательного использования результатов своего труда. (Можно построить АЭС, которая будет снабжать энергией, а можно взорвать атомную бомбу). Но разве религия имеет только положительные стороны? В основном, это обманка для людей, нежелающих мыслить самостоятельно. И средство подавления масс - для власти. И что в этом положительного?

Кляузный крыжик

113.(пост намбер 16312) Anar 14/06/2009
110.(пост намбер 16308) отец Онуфрий 13/06/2009
http://www.coir.ru/open.php - заценила!

"Исследование жидкости
"Препарат Антоненко" под микроскопом.
В Государственный Институт Кровезаменителей и Медицинских Препаратов Надеждой Николаевной Антоненко был представлен на испытание (доклиническое исследование на животных) препарат.
Вот как об этом рассказывает кандидат медицинских наук, ведущий сотрудник Государственного Института Кровезаменителей и Медицинских Препаратов (ГИКз и МП) В. С. Кондратьев:
...Не повредит ли препарат Антоненко живому организму, не вызовет ли он каких-либо нежелательных явлений? С этой целью экспериментальным животным в течение длительного периода питьевая вода была заменена препаратом Антоненко.
В результате не было зафиксировано никаких внешних патологических отклонений от нормы; более того, наблюдалось повышение активности у особей. Убеждение в абсолютной безвредности препарата Антоненко позволило перейти к следующему этапу исследования, то есть изучить его терапевтическое действие на иммунную систему. Для этого группу белых мышей длительное время поили исключительно препаратом Антоненко. Потом посредством циклофосфана вызывали у них угнетение иммунной системы. Последующее изучение под микроскопом срезов селезенки и тимуса показало, что у этих мышей увеличилось количество Т- лимфоцитов в вилочковой железе, увеличились размеры лимфатических фолликулов в селезенке и, соответственно, Т-, В-лимфацитов. Эти данные неопровержимо свидетельствуют о способности препарата Антоненко восстанавливать подавленную иммунную систему, а значит, лечить рак, СПИД, и другие, считающиеся неизлечимыми болезни."

И там же: "...явления происходят только с Православной молитвой и в Православной религии. В качестве эксперимента пробовали методику с использованием жидкости применять в других конфессиях - не получается. У больных других религий изменения не происходили и жидкость не действовала. Но как только больной принимал Православную веру, лечение проходило успешно."

Вот это всё по одной и той же ссылке, предоставленной Отцом Онуфрием. Действительно занятно... Зачем проводить исследования на животных, если уникальная жидкость ("О такой жидкости мечтает весь мир, а Бог дал её России."!) действует только на православных? Или православные исследователи с божьей помощью уже научились и животных приобщать к религии? :))

Кляузный крыжик

114.(пост намбер 16315) Энтони 14/06/2009
Ученые по совместительству бывают публицистами. Для гуманитариев это особенно актуально. Можно было бы догадаться по названию статьи Перевезенцева, что это публицистика, а не академический отчет, начинающийся с вводных слов:"К вопросу о..."
Вообще сторонники введения ОПК предпринимают недюжинные усилия по преодолению идеологического вакуума и плюралистической шизофрении.Ведь дети еще не способны защитить свой неокрепший мозг от натиска разномыслия. Им необходимы авторитеты, абсолютные и незыблемые нормы морали, поведения, мышления. Именно это хорошо осознают методисты-разработчики курса ОПК. При этом курс должен быть добровольным и вариативным. Нелепо навязывать Православие кому бы то ни было, подобно тому как долгие годы нас насильственно кормили атеизмом.

Кляузный крыжик

115.(пост намбер 16316) JT 14/06/2009
Энтони, Вас долгие годы кормили атеизмом? Меня вот никто не кормил, не навязывал, не заставлял. Вообще, что за мода такая ставить знак равенства между "советским" и "атеизмом"? Котлеты отдельно, мухи отдельно! Ишь ты, понапридумали! Я из агностика стал атеистом именно под воздействием Православия, точнее мракобесия, лезущего сегодня изо всех щелей.

Полагаю, стоит назвать нынешний период религиозности общества, по аналогии с экономическим термином, "коррекцией" - от "как бы" атеизма к "поголовному" Православию.

Религия = шизофрения, уважаемый Энтони. Вирус, которым Вы больны, разновидность паразита. Живут же люди с глистами полжизни, и ничего, даже поститься не надо!

Религия, как лопух, прикрывающий то, что под ним, бубнит и бубнит о "моральном, духовном, этичном", невозможным без нее самой. Не понимая, что все это может жить без необходимости искать "доказательства" в проявлении высших сил. И только люди верующие, т.е. слабые духом, не могут вести себя морально без угрозы кары за отступление от "священных" правил.

Кляузный крыжик

116.(пост намбер 16317) Георгий Таназлы 14/06/2009
97.(пост намбер 16283) Бывший верующий 13/06/2009
Уважаемый Бывший верующий!
Извините, что не ответил сразу - уезжал на праздники отдыхать. В дневнике дословно (про Л. Толстого) написано следующее:"6 Сентября.
Господи, не допусти Льву Толстому, еретику, превзошедшему всех еретиков, достигнуть до праздника Рождества Пресвятой Богородицы, Которую он похулил ужвсно и хулит. Возьми его с земли — этот труп зловонный, гордостию своею посмрадивший всю землю. Аминь. 9-ть вечера".

Весь же дневник этого негодяя И. Кронштадского можно прочитать здесь: http://www.omolenko.com/biblio/ioann_Kr_dnev2.htm

С уважением,
Г Таназлы

Кляузный крыжик

117.(пост намбер 16319) Циклон Б 14/06/2009
Была у нас неделя креационистов в планетарии.

http://biblicaldiscovery.info/

Кляузный крыжик

118.(пост намбер 16320) Сверх - гуманист 14/06/2009
103. Антиподу.

Не суйте свой нос в прогресс,идите в навозе ковыряйтесь.
Сложность мира не подтверждается тем,что он именно "создан" и никак иначе.
То,что человек - это "круто" не говорит никто,кроме самого человека.

107. Энтони.

Печально и тоскливо быть и "там" опять гражданином,патриотом и прочей хренотенью.Ваша проблема как верующего в том, что все в этом мире вам "дадено свыше,милостиво соизволено" и за все вам нужно "благодарствовать",хотя для вас такой образ жизни как елей на телеса.

Кляузный крыжик

119.(пост намбер 16322) Циклон Б 14/06/2009
Любителям природной и божской "любви" посвящается:

"Я указал на то обстоятельство, что современное неоязычество как на Западе, так и в России сводится по сути дела к пантеистическому культу природы, мне лично глубоко чуждому. Я полностью разделяю мнение Лукреция, высказанное им более двух тысяч лет назад:
Не для нас и отнюдь не божественной волею создан
Весь существующий мир: столь много в нем всяких пороков.
(«О природе вещей», АН, 1946, кн. 2, с. 83).
В книге 5, стр. 295 эта мысль развивается более подробно:

Прежде всего, из того, что объято громадою неба, Часть захватили себе иль чащи лесные и горы, Полные диких зверей, иль болота и голые скалы, Или моря, широко разделившие страны земные. Коло двух остальных частей или зной раскаленный Или же вечный мороз отнимают у смертного рода. Что ж остается под пашню, то силой природа своею Все бы покрыла бурьяном, когда б не противились люди Все ж зачастую и то, что трудом добывается тяжким, Даже когда на полях зеленеть и цвести начинает, Иль непомерно палит раскаленное солнце с эфира, Или же вдруг истребляют дожди, или иней холодный Или же ветры гнетут, поднимаясь неистовым вихрем Кроме того, почему враждебное роду людскому Племя ужасных зверей природа на суше и в море Кормит, плодит?

Почему с переменой погоды болезни Губят людей? И зачем преждевременно смерть настигает?

А за 700 лет до Лукреция творец языческого «священного писания» Гесиод тоже сетовал: «Злом и земля переполнена вся, и все море полно им» («Труды и дни», 101).

В новое время продолжателем этой линии был Дж. Леопарди, который в «Диалоге Природы с исландцем» дал формулировку: «Природа — враг человека».

Природа может в одночасье погубить десятки и сотни тысяч людей. Поклонение Природе — это поклонение жестокому, кровавому божеству, требующему многочисленных жертв.
Перешедший в индуизм французский музыкант Ален Даниелу в своей книге «Шива и Дионис. Религия Природы и Эроса» неоднократно применяет к нашему миру термин «жестокий» и тем не менее предлагает поклоняться его предполагаемому создателю. Похоже, А. Даниелу был не только гомосексуалистом, но и садо-мазохистом.

Великая историческая заслуга христианства заключалась в том, что оно поставило ценность человеческой души на один уровень ценностью всего мира. «Что толку, если человек обретет мир, но душу свою потеряет?» Однако отречение от мира сего не сделало душу свободной: она попала в полную зависимость от внеприродного божества семитского монотеизма, столь же жестокого, как и божество, воплощенное в природе и именуемое где Шивой, где Дионисом. Что же получается: «некуда хрестьянину податься?»
Есть куда. Только «хрестьянину», т. е. христианину этого не дано знать.

Человеческая личность — высшая ценность в мироздании. Любое ее растворение в личном Боге или в безличном индийском Брахмане, в природе, в нации или в национальном Архетипе будет для нее не восхождением на высшей уровень, а наоборот, добровольным унижением, утратой своего статуса.

Библиотека расовой мысли: А. М. Иванов «Рассветы и сумерки арийских богов»; Расовое религиоведение. Белые альвы; Москва 2007.

Кляузный крыжик

120.(пост намбер 16323) отец Онуфрий 14/06/2009
Энтони.
А ведь и действительно бывают (не буду давать оценку этому - быть или не быть публицистом - личное дело каждого). Но тогда не надо прикрываться ученой степенью. Я же здесь не пишу "кандидат исторических наук". Ученые степени - для научной работы.
О чем действительно болит голова у разработчиков ОПК - как распилить преизряднейшее бабло, которое власть от нефтяных щедрот выделяет на нарушение закона и насаждение мракобесия.
Нет и не может быть человека, которому необходимы "авторитеты, абсолютные и незыблемые нормы морали, поведения, мышления" для себя. Зато есть те, кому это необходимо для других - власти предержащие. И детям незыблемые авторитеты не нужны - иначе они на всю жизнь останутся детьми. Кроме того, абсолютный авторитет развращает как того, кто подчиняется (лишая ответственности и способности к действию), так и того, кому подчиняются (лишая необходимости подтверждать свой авторитет реальными достижениями). Кроме того, почему именно христианская мораль - далеко не лучшая как в теории, так и на практике.
Да и все это пустые разговоры - ОПК является грубым нарушением Конституции РФ, Закона об образовании и, косвенно, Закона о госслужбе. На этом можно закончить спор, а православным моралистам пожелать убиться об стену - это лучшее, что они могут сделать для общества.
P. S. А по поводу свободы воли Вы уже совсем отчаялись? Ничего нового не придумали? Порадуйте меня, ну пожалуйста!

Кляузный крыжик

121.(пост намбер 16324) отец Онуфрий 14/06/2009
Anar
Там в разделе "Исследования" описан еще один опыт: Для исследования цитопротективного (защитного) действия препарата Антоненко была использована модель получения острых язв желудка. С этой целью крысам вводили в желудок через зонд смесь 96 % спирта с соляной кислотой (адскую смесь). Причем, за 30 минут до проведения этой процедуры крысам вводили в желудок препарат Антоненко. В результате, поражения слизистой желудка у таких крыс не отмечалось.
Самое смешное, что на главной странице написано, что жидкость изгоняет грызунов из организма (открытие № 7) и действует только на православных (открытие № 8). Единственное, что я могу предположить - крысы перед опытом принимали православие. Кроме того, замечу, что смесь соляной кислоты с спиртом ничего страшного для стенок желудка не представляет - желудочный сок в основном состоит из соляной кислоты, а спирт крысы вполне пьют. Пищевод такая смесь сожжет, но вводили-то через зонд.

Кляузный крыжик

122.(пост намбер 16325) Кошк 14/06/2009
Циклону Б.
Зачем так далеко ходить за ответом?
Помните Рождество 2004 года, когда всеблагой человеколюбец в день своего рождения смыл океанской волной 250 млн. человек, просто так, от нечего делать?

Кляузный крыжик

123.(пост намбер 16326) Андерсон 14/06/2009
Энтони, нет никакого вакуума. Людям дали возможность жить нормально. Мой Вам хороший совет - не мешайте. Желающих ввести ОПК в школах интересует не воспитание детей, а, как правильно отметил отец Онуфрий - дележ денег. Причем, чужих.

Кляузный крыжик

124.(пост намбер 16327) Anar 14/06/2009
114.(пост намбер 16315) Энтони 14/06/2009
//Им (детям) необходимы авторитеты, абсолютные и незыблемые нормы морали, поведения, мышления. Именно это хорошо осознают методисты-разработчики курса ОПК. При этом курс должен быть добровольным и вариативным.//
Есть несколько вопросов:
1.Как планируется сочетать необходимость незыблемых норм морали (надо полагать, православных) и добровольность изучения курса? Или все-таки курс будет принудительным?
2.Как насчет вариативности?
"Москва. 18 февраля. ИНТЕРФАКС - Участники XVII Рождественских образовательных чтений считают недостаточными усилия Минобрнауки и Российской академии образования по внедрению "Основ православной культуры" в школах.
"Не прекращаются попытки подменить преподавание учебного предмета "Православная культура" на добровольной основе обязательным секулярным курсом по истории религий под разными названиями, что категорически неприемлемо для православных христиан".

А у мышления вообще не может быть норм - иначе это уже не мышление...

Кляузный крыжик

125.(пост намбер 16328) Граф 14/06/2009
121.(пост намбер 16324) отец Онуфрий

У Вас хорошее чувство юмора.

124.(пост намбер 16327) Anar

Да бывает мышление по нормам,сплошь и рядом. Только оно называется мЫшленье :)

Кляузный крыжик

126.(пост намбер 16329) отец Онуфрий 14/06/2009
Графу.
Спасибо.
Вот еще интересная ссылка: http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=183203 Особенно понравились следующие слова протоиерея Сергия Рыбакова по поводу Европейской социальной хартии: "Мы должны отстаивать наши традиционные представления, мы не можем допустить внедрения в России несвойственных нам способов растления". То есть несвойственные нам способы растления - долой! Да здравствуют наши, исконные, православные, свойственные нам способы растления! Именно такой вывод можно сделать из слов отца Сергия.

Кляузный крыжик

127.(пост намбер 16330) Граф 14/06/2009
126.(пост намбер 16329) отец Онуфрий

Так вот я почти о том же - человек,обладающий чувством юмора,врятли способен сказать подобную чушь. Очень интересно,а какие способы растления у православных,описаны ли они в священных мануалах? Возможно ли потом убрать следы православного растления препаратом Антоненко?

Кляузный крыжик

128.(пост намбер 16331) Anar 14/06/2009
126.(пост намбер 16329) отец Онуфрий 14/06/2009
//"Мы должны отстаивать наши традиционные представления, мы не можем допустить внедрения в России несвойственных нам способов растления".//
Черномырдин отдыхает! :)

125.(пост намбер 16328) Граф 14/06/2009
Про мЫшленье не учла, каюсь. Я ж нормальный процесс имела ввиду...

Кляузный крыжик

129.(пост намбер 16332) Циклон Б 14/06/2009
о.Онуфрий,Ваше мнение.

http://rutube.ru/tracks/275337.html?v=b90374aa36736298b52a6000f7dfe938

Кляузный крыжик

130.(пост намбер 16333) хоругвеносец 14/06/2009
Братья и сестры верующие! Вы видите, что происходит? Хамоватые носороги от анархо-либеральной образованщины предлагают нам убиться об стену.
Но мы не доставим подобного удовольствия этой мрази, а создадим наши православные отряды самообороны, чтобы выкинуть всякую нечисть за пределы любимой родины.
После чего наведем на российских просторах НАШ (православный и высокоморальный) правопорядок.
Наш православный философ И.А.Ильин специально для таких, как мы, написал замечательную книгу-"О сопротивлению злу силой".Актуальность этого философского труда со временем только возросла.Мы воспринимаем идеи Ильина как руководство к действию.
Кстати, Ильин в одной из статей заявил, что интернационалистов необходимо лишить избирательного права. И мы полностью разделяем этот радикализм.
А вы, смердяковствующие хамы и "умные" ненужности, даже не в состоянии осознать, что Православие было фундаментом всей русской культуры начиная со св.равноап.княгини Ольги и-особенно после Владимира Красное Солнышко.
Вся древнерусская литература была православной. Сей исторический факт никакие безбожные западники отрицать просто не осмелятся. А если и осмелятся, то будут посрамлены как невежды, несмотря на ученые звания.
Можно ли адекватно понять Гоголя, Достоевского и даже ересиарха "премудрого Льва" (Толстого), не имея никаких понятий о Православии?
Основы православной культуры нужно изучать как минимум для расширения гуманитарного кругозора учащихся, как максимум-для совершения ими в будущем осознанного духовного выбора.
В любом случае невеждой быть худо.Еще хуже, когда невежество проповедуют те,кто сам под подушкой штудирует Библию для того, чтобы дискредитировать эту книгу.
Протрите глаза те, кто еще сомневается. "Отцы Онуфрии" панически боятся конкуренции с теми образованными людьми, которые "смеют" думать в противовес либеральному талмудизму. Они не хотят, чтобы школьники имели понятие о Православии, чтобы с легкостью навязать им космополитизм, пораженческое чужебесие, свои русофобские воззрения. Но мы еще не раз и не два схлестнемся с "учеными" смердяковыми в борьбе за умы и чистоту помыслов грядущих поколений.
Будем бдительны, православные!
ОНИ не пройдут!

Кляузный крыжик

131.(пост намбер 16334) боец невидимого фронта 14/06/2009
Дискуссия все более приобретает бессмысленный, склочный характер.
К величайшему сожалению, инициаторами склочности были атеисты. А теперь верующие перехватили инициативу у оппонентов.
Хочется крикнуть: люди, опомнитесь! Ведите себя достойно.
Неужто не услышат?

Кляузный крыжик

132.(пост намбер 16335) хоругвеносец 14/06/2009
А конституцию вспоминаете, когда Вам выгодно. Почему молчали в 1993-м, когда Ельцин расстрелял законно избранный парламент? Подонки-ОМОНовцы насиловали девушек, осмелившихся принять участие в МИРНОЙ демонстрации против беззакония.Одну из них довели до самоубийства. Кто за это ответит?! И разве это не было нарушением тогдашней Конституции?
А теперь вспомнили про Конституцию якобы для противостояния "клерикализму"!Но нет и в принципе быть не может клерикализма ТОЛЬКО в том,чтобы изучить духовную культуру своего народа-это часть гуманитарного знания. Так заведено во всем цивилизованном мире.
Протрите очки,образованцы.Вся Европа изучает католическую и протестантскую культуру, а исламские страны готовы идти войной, защищая принципы своей религии.
Я не говорю, что нужно насаждать традицию огнем и мечом, но знать, кто мы и откуда-необходимо.
Иначе нас сомнут.

Кляузный крыжик

133.(пост намбер 16336) Вальтер Козлов 14/06/2009
132.(пост намбер 16335) хоругвеносец

(((но знать, кто мы и откуда-необходимо))).
Вас послушать, то выходит, что до Владимира с Ольгой на Руси только племена попуасов бегали по лесу с медведями в обнимку. Не было ни культуры, ни письменности, - ничего.
Библиотеки христиане только уничтожали и науку до сих пор ненавидят, а только охают, а потом беззастенчиво пользуются (компьютеры, сотовые, авиация, ж/д) наглядный тому пример.

Кляузный крыжик

134.(пост намбер 16337) отец Онуфрий 14/06/2009
Циклону Б.
Начнем с того, что Майкл Кремо, учился на госслужащего (то есть не археолог, не палеоантрополог), с 1965 подсел на контркультуру и психоделики, а в 1976 уехал в Индию изучать эзотерику (ездил и в 1968, но до Индии не доехал). Там он встретил кришнаитского гуру Прабхупаду (или что-то вроде этого). Стал членом общества "сознание Кришны" и "Института Бхактиведанты". Принял имя "Друтакарма Прабху". Его соавтор, Ричард Томпсон (математик, а не археолог), кстати, тоже член этой секты. Вот после этого крышу-то у него и сорвало и он стал основателем "ведической археологии", издавая свои книги на деньги кришнаитов (соответственно и писал то, что нужно им). Никто из палеоантропологов никогда не воспринимал его всерьез. "Совершенный вздор, и только полный идиот воспримет это всерьез. А таковые, к сожалению, имеются, но это лишь вопрос естественного отбора, и тут уже ничего нельзя поделать" – так охарактеризовал работы Кремо Ричард Лики. "Обаятельное чтиво для тех, кого интересует так называемая популярная антропология для профанов. Настоящая коллекция абсурдных измышлений" – Джонатан Маркс. «Учение Кремо - это акт его религиозной веры» - Юрий Чайковский. Последнего, кстати, Кремо не отрицает, сам говорит, что "Моя работа там (Институт Бхактиведанты - о. О.) - плод вдохновения от изучения санскритских тестов".
Если конкретнее по фильму - первый вопрос к Кремо - датировка. Нашли скелет, которому 300 млн. лет - что это значит? В слое, которому 300 млн.? Но нашли в горах, там слои могут смещаться. Следы давно были объяснены - следы человека настоящие, но рядом не следы динозавров. Кроме того, Кремо игнорирует достижения современной палеоантропологии, которая установила, что стопа австралопитека и человека не так уж и различалась. Находки в шахтах - совсем ерунда - там ведутся взрывные работы, слои перемешиваются. Кстати шар, который он показал, мало похож на гематит - тот кроваво-черный, а шар скорее латунный (может он и принадлежал шахтерам?). Возникают другие вопросы - почему, если существует заговор, ему предоставили материалы из музеев - ведь он известный "разоблачитель"? И, наконец, от мифических древних "суперцивилизаций" - где высокотехнологичные строения, самолеты, танки, космодромы? Космодром и космический корабль - это вам не латунный (а, черт с ним, гематитовый) шарик, его не спрячешь.
В целом, все, на что ссылается Кремо - либо давно объяснено, либо имеет сомнительное происхождение. Он кришнаит, а не ученый.
P. S. Я, впрочем, тоже не палеоантрополог. Но есть два верных признака бреда - "официальная наука" и "а власти-то скрывают".

Кляузный крыжик

135.(пост намбер 16338) отец Онуфрий 14/06/2009
Графу.
Вы спрашивали о чувстве юмора - посмотрите на "хоругвеносца". По-моему, замечательный юморист, Петросян нервно курит в сторонке.

Кляузный крыжик

136.(пост намбер 16339) Не из Уэльса 14/06/2009
Если людям, как утверждает Андерсон, "дали возможность жить нормально", то кого следует благодарить за сие благодеяние?
Почему же при счастливой возможности "нормального" житья-бытья в России царит организованная преступность, подпитываемая нелегальной иммиграцией?
Правоохранительные органы не борются с преступностью, а покрывают мафию.Налоговая инспекция обирает тех, кто едва сводит концы с концами.
Откуда столько нищих, бездомных, безработных?
Почему такой разгул для мошенничества? Лично мне известны ситуации, когда против прохиндея справедливо возбуждали уголовное дело,но преступник не был арестован, ограничиваясь подпиской о невыезде.А через некоторое время дело закрывалось, и аферист продолжал свою беззаконную деятельность.
Почему так мало платят работникам отечественного образования всех уровней, а школьники совсем разболтались и ставят ни во что своих учителей?
"Прав" тот, у кого больше прав. И самое омерзительное, что все с этим смирились.
И это-нормально? Какие же у Вас критерии нормальности?

Кляузный крыжик

137.(пост намбер 16340) отец Онуфрий 14/06/2009
Хоругвеносец, я Вас люблю! Только не стоит Вам встречаться со мной - а то ведь оскверните свои штаны с перепугу. А "схлестнуться" я никогда не против.

Кляузный крыжик

138.(пост намбер 16341) кот Леопольд 14/06/2009
Одного не пойму:отчего верующие с неверующими не могут жить дружно? Ведь Россия у нас одна, и нам ее возрождать вместе, плечом к плечу. Только гражданской войны нам не хватает.

Кляузный крыжик

139.(пост намбер 16342) кот Леопольд 14/06/2009
Ну, вот,уже до угроз дошло.Кто кого напугает?

Кляузный крыжик

140.(пост намбер 16343) Просто Ванек 14/06/2009
Вспомнился мне поучительный эпизод. Есть у меня знакомый из церковных сторожей-славный малый некто Володя Б.Он уже не слишком молод,а выглядит еще старше своего возраста. Володя в юности шесть лет просидел на зоне(с 16 до 22 лет), где в совершенстве овладел эпистолярным жанром (писал письма за всю камеру).После отсидки он владел пошивочным предприятием(по профессии Вова-закройщик), но бандюки прострелили ему задницу, бизнес отобрали. И он ушел в сторожа.
Как-то повадился ходить в храм один человек. По всем признакам не вполне здоровый (психически). Начал заходить на амвон и прикладываться к иконам, к которым по канонам прикладываются лишь священники.Человек физически сильный, с черной повязкой вокруг лба(похоже, что косит под пирата).Волосы рыжие, а глаза как у скользкой рыбины. Взгляд бесцветный и пронизывает наизнанку. Точно гипнотизер.
И вот как-то лезет он на амвон, а Володя возьми и скажи:"Не положено, мол, к алтарным иконам прикладываться.Ведите себя прилично". А тот как завопит:"Б...ь, я тебя сейчас поучу приличиям, почки или печень на х.р отобью.Заткнись по-хорошему!"
Другой бы взорвался и стал базарить, т.е.пикироваться.Но только не Володя. Он-то на зоне и не такого насмотрелся-наслушался, у него психика более закаленная. Он выбил почву из-под ног отморозка неожиданным аргументом:"А, может, я хочу за Христа пострадать прямо в храме? На понт хочешь взять? Не получится!" Причем сказано это было спокойно, со скрытым презрением. Психопат-то думал, что Володя на его агрессию ответит ударом, истерикой или позорно стушуется.А тот спутал все карты спокойным и уверенным поведением, даром что толстоват и не спортивен.
Растерялся "пират Флинт"...Сначала не знал, что ответить. Видать, впервые нарвался на человечка, которого не то, что испугать, но и вывести из себя не сумел. В воздухе повисла нехорошая пауза.
И эту паузу прервал Володя, сохраняя все то же ледяное спокойствие:"Только вот что с тобой будет, ежели ты на человека в храме руку поднимешь?" Он ему напомнил о духовной ответственности за все, что с нами происходит. И тот его понял, даром что дегенерат.
Последними словами "Флинта" были: "На все Божья воля".Слова правильные, а сказал он их ошарашенно,понимая, что оконфузился по собственной вине.
Володя Б. понимающе качнул головой. Он понимал, что "Флинт" ищет отмазок и судорожно пытается сохранить утраченное лицо.
Кончилось тем, что "Флинт" ретировался вон из храма.А Володя и с места не двинулся, и бровью не пошевелил.
К чему бы это я?
Совет братьям во Христе.Братцы, будьте спокойнее, и "Флинты" от атеизма перед вами стушуются и сдуются, как нечего делать.
Конец и Богу слава!

Кляузный крыжик

141.(пост намбер 16344) отец Онуфрий 14/06/2009
кот Леопольд
Я вовсе не против. Хочу заметить, что первым на меня наехал хоругвеносец в своем декларативном стиле. Я ничем не задевал его, ничем не оскорблял и получил в свой адрес серию выражений вроде "хамоватый носорог", "смердяковствующий хам" и обещание "не раз и не два схлестнуться" и "создать отряды православной самообороны", но не для обороны, а чтобы "выкинуть эту нечисть силой" (см. коммент № 130).
И как я должен реагировать? Я не христианин (это вовсе не значит, что я антихристианин - многие мои близкие и друзья православные или верующие иных конфессий) и не обязан "благословлять проклинающих, благотворить ненавидящим и молиться за обижающих" (Мф 5:44).
Так что обратите Ваш призыв к примирению к противоположной стороне. Я не против - если другая сторона будет соблюдать закон и приличия.

Кляузный крыжик

142.(пост намбер 16346) филателист 15/06/2009
140.(пост намбер 16343) Просто Ванек
Ваше повествование было бы вполне законченным, если бы ещё пират пришел в храм на костылях, а уходя после внушений церковного сторожа ушёл во свояси без оных.

Кляузный крыжик

143.(пост намбер 16349) Seshoumaru-sama 15/06/2009
2Просто Ванек

Будьте спокойны в вашем православном безумии. Дурите и обворовывайте народ и дальше, товарищи, православные братки с "понятиями".
На понт, нас, атеистов, не возьмешь!

Кляузный крыжик

144.(пост намбер 16350) Андерсон 15/06/2009
для Не из Уэльса

Добрый вечер.

"...в России царит организованная преступность, подпитываемая нелегальной иммиграцией?"

Нелегальная иммиграция - это, с одной стороны, проблема. С другой стороны - преимущество. Но суть не в том. И преступность, и иммиграция - решаемые проблемы. А если бы Вы задали мне этот вопрос десять лет назад? А сорок? Какой тогда был бы перечень претензий к власти? Ведь было время, когда и спрашивать боялись...

"Откуда столько нищих, бездомных, безработных?"

Помните, как шахтеры каски об асфальт ломали? Как думаете, какой процент среди них составляли православные?
Я полностью согласен с Вами в том, что очень мало платят учителям - и не только им. И преступность сохраняется на неприемлемо высоком уровне. Прав сегодня не тот, у кого больше прав. А тот, у кого больше сила. И это, конечно, нужно менять. К чему я все это говорю - к тому, что и так понятно, введением ОПК в школах проблемы в обществе не решить.

"Какие же у Вас критерии нормальности?"

Нормальность? Рискну предположить, что нормальность выражается в выживаемости общества и его способности конкурировать с другими. То, что сейчас - далеко не идеал. Но то, что было - от идеала намного дальше.

Кляузный крыжик

145.(пост намбер 16355) Андерсон 15/06/2009
Кстати, почему обязательно "убиться об стену"? Никто ведь не гоняет граждан из-за того, что они боговеры? Ну так и религиозные люди пусть не мешают другим формировать свои убеждения.

Кляузный крыжик

146.(пост намбер 16357) Бывший верующий 15/06/2009
Для (116)"Георгий Таназлы".

Большое спасибо за ссылку.

Кляузный крыжик

147.(пост намбер 16358) Seshoumaru-sama 15/06/2009
2Х...носец

Да, если бы не эта власть подонков ельциноидов и прочих реформаторов, в дерьме бы осталось твое иудославие.
Так что, товарищи, с*сите и дальше у "власти от бога" :)

Кляузный крыжик

148.(пост намбер 16360) Циклон Б 15/06/2009
130. хорунгвоносцу.

Где вершина тела(голова) вашего равноопостольного Владимира Малковича,гори он огнем неусыпным,куда продали елейники мощаки,покайтесь публично,толстобрюхие!

Кляузный крыжик

149.(пост намбер 16361) Кошк 15/06/2009
Коммунисты говорили:
"Что твоё - то моё".
Христиане говорят:
"Что моё - то твоё".
Помогите пожалуйста найти хоть одного настоящего христианина, живущего "по вере", а не лицемера, от которых тошнит.

Кляузный крыжик

150.(пост намбер 16362) ne_tvoi 16/06/2009
Веромаркет

Разобраны свежие своды
Из праха и в прах ушел храм
Воздвигнутый прежней системой
На средства работников срам.

Хозяева были ль крутые,
Иль строить прочней на слезах –
Но тьма разномастных Батыев
С молитвой крала на устах.

Вся Русь в нищете и в разрухе,
Но рабства духовный оплот
Как символ цинизма, без духа
В честь власти упрямо встает.

Встает, чтобы грязь и разруху
Покрыть индульгенций щитом
Чтобы уж не помнили внуки
Реальных дел власти, потом.

Кто скажет, что были ворюги?
Что толку для города ноль
Фундаментом крепким, церковным,
Придавят народную боль.

Кричи, не кричи – не поможет,
На рать голодранцев – наср…
Не время замыливать души –
Пора бы бардак устранять!

Кляузный крыжик