Отзывы на публикацию

Как помочь бдущему атеисту?

Дулуман Е.

Письма/Детеизация

Мне 26 лет. до 25 лет я жил в полной уверенности, что я христианин, что Иисус Христос мой Бог и что ему нужно молится если в жизни есть проблемы.Полный текст материала расположен на странице.


Уважаемые коллеги, братья и сестры! Просьба не использовать в комментах маты и его производные, никого не оскорблять и не публиковать тексты, не имеющие отношения к теме статьи. Ведь вы же - братья и сетстры! Также просьба использовать кнопку "Пожаловаться", если вы обнаружите подобные комментарии.
ИМЯ (2-45 знаков)

МЫСЛЬ (10-5000 знаков)

для оформления цитат используем код [citata//][//citata]
Пример: [citata//]Бога нет.[//citata]

Ссылка с указанием протокола http:// и https:// автоматически преобразуется и навешивается на слово "ссылка".
Введите код подтверждения с картинки (используемые символы: 0123456789akmhexf):





Отзывы

51.(пост намбер 65801) Илья 01/10/2011
Олег, какой смысл ты вкладываешь в слово "понять Бога", Что понять? И какого Бога, почему именно Христа? Как узнать, кто на том конце провода? Почему ты не допускаешь, что там может быть и не Христос а, например, Аллах?

Кляузный крыжик


52.(пост намбер 65804) Grivis 01/10/2011
<всё что исходит от безбожников-зло>
Смоделируем гипотетическую (хотя и вполне вероятную) ситуацию. В обозримом будущем опасно заболел Его святейшество Гундяев. И поехал он, как и подобает, лечиться в частную дорогущую швейцарскую или австрийскую клинику. А там, свят, свят, две трети врачей и половина сестричек - атеисты, безбожники. А то и, спаси господи, геи да лесбиянки! А вся медаппаратура - компьютерная, а программеры, что их программировали, 100% атеисты.
Как думаете, сбежит Гундяй назад в Россию-матушку у православных крещеных врачей и сестричек безо всяой компьютерной пакости и без химии в районной больнице лечиться, или все таки стерпит зло заграничное, безбожное?

Кляузный крыжик


54.(пост намбер 65816) В Библии прямо написано-безбожник полный глупец 01/10/2011
А на какой странице там написано вместо тире использовать дефис, да ещё и пробелами его не отбывать? Когда же вы, православные, на родном языке без ошыбок писать-то научитесь? Или религия не позволяет грамоту учить?

Кляузный крыжик


55.(пост намбер 65826) Grivis - настоящий 01/10/2011
Писать хрень под чужим ником - истинно православное занятие! Ибо ни на что больше ума не хватает!

Кляузный крыжик


56.(пост намбер 65866) Техник 01/10/2011
"Мой мозг стал полем боя разума и трусливого невежества"

Разумность или невежественность никак не определяют религиозность. Страдания молодого человека не от большого ума или его отсутствия, а от несвободной совести и непонимания природы собственных сомнений. Из той тюрьмы, куда он загнал свой рассудок, выход простой - не надо её для себя строить! Крайности вредны, а истина, как говорится в известном сериале, - "где-то рядом". Часто не там, где её ищут.

Кляузный крыжик


57.(пост намбер 65868) православный христианин 02/10/2011
50.(пост намбер 65800) Правда 01/10/2011
Как помочь бдущему атеисту?

В Библии прямо написано-безбожник полный глупец, там нет таких понятий как индекс айкью,по Библии Ленин и Сталин -глупцы, всё что исходит от безбожников-зло, где у власти безбожники,льётся море крови.

"...В возрасте 7 лет упал с колокольни строящегося Сергиево-Казанского кафедрального собора на месте сгоревшего ранее по воле божьей храма Преподобного Сергия Радонежского, но остался невредим вопреки воле божьей. В юном возрасте Прохор тяжело заболел и понял, что он и есть Серафим Саровский. Во время болезни он увидел во сне Сталина кормящего младенца Исуса похожего на Троцкого, пообещавшего его исцелить. Сон оказался правдивым: во время Первого Мая мимо его дома пронесли херугвь дорогого Леонида Ильича Брежнега и иных членов, и мать вынесла Прохора, чтобы тот приложился к херугвиям, после чего он выздоровел.

Кляузный крыжик


59.(пост намбер 65901) 02/10/2011
Долой гимназиста с креста...

Кляузный крыжик


60.(пост намбер 65902) 02/10/2011
Долой гимнаста с креста ...

Кляузный крыжик


61.(пост намбер 65913) 58.(пост намбер 65899) 03/10/2011
Без ошибок писать научись, крикун.

Кляузный крыжик


62.(пост намбер 65942) well 03/10/2011
Для меня всё было просто. Если я не могу найти каких либо признаков того или иного явления, то для меня его не существует. За свою жизнь, я не втретил никаких признаков существования бога, кроме голословных утверждений священников и религиозных фанатиков. Христианство как любая другая религия основана на ничем не подкреплённом утверждении - "Бог есть, потому что он есть".
Как помочь атеисту? Могу дать лишь один совет - ничего не принимать на веру и думать головой. Собственно я не вижу проблемы. Если веришь в бога - верь(хотя на мой взляд это пустая трата времени), если нет то и не надо. Меня волнует только то, что государство начинает усиленно пропагандировать христианство. Среди руководителей страны стало особым шиком посещать храмы на церковных праздниках, креститься и.т.п. Хотя они такие же верующие, как бегемот гимнаст. А самое худшее то, что в школах вводят православие как обязательный предмет, не спрашивая ни родителей ни учеников. Вот это действительно проблема.

Кляузный крыжик


63.(пост намбер 65945) А самое худшее то, что в школах вводят православие как обязательный предмет, не спрашивая ни родителей ни учеников. Вот это действительно п 03/10/2011

Полная брехня.
Откуда дровишки? В нашей школе многие выбирают светскую этику.

Кляузный крыжик


64.(пост намбер 65952) Евлампий 03/10/2011
Вопрос православным:"Если смерть не является злом, то почему убийство считается грехом"?

Потому что убийства совершаются по причине страстей, разлагающих душу: зависти, злобы, корыстолюбия и т.д.
Грех это не только поступок, но и еще и болезнь души.

Кляузный крыжик


65.(пост намбер 65955) well 03/10/2011
Вот именно, что не брехня. Выбора не было, просто поставили перед фактом. Уточню, это происходит в Белгородской области.[quote]30 Августа 2006, 23:30
В России с нового учебного года "Основы православной культуры" станут компонентом обязательной сетки школьной программы для Белгородской, Калужской, Брянской и Смоленской областей. Еще в 11 регионах православный предмет будут преподавать на факультативной основе.[/quote]

Кляузный крыжик


66.(пост намбер 65972) Брутальный 03/10/2011
//64.(пост намбер 65952) Евлампий 03/10/2011
Вопрос православным:"Если смерть не является злом, то почему убийство считается грехом"?

Потому что убийства совершаются по причине страстей, разлагающих душу: зависти, злобы, корыстолюбия и т.д.
Грех это не только поступок, но и еще и болезнь души.//

Потому,если убивать с молитвой ко христу,и добрыми пожеланиями,как Моисей сынишку,то сие есть православному бальзам на душу,и во радость господу иисусу христу.

(когда надо отмазать грех от хитрожопого христианина,то грех всегда происходит по воле божьей,а когда надо выбелить бога,то как всегда дьявол виноват.Это как Гундяй,он богат и любит мальчиков,но духовно ни к богатствам,ни к мальчикам не привязан,потому не грешит)

Кляузный крыжик


67.(пост намбер 65975) Евлампий 03/10/2011
В ответ на пост 66.(пост намбер 65972) Брутальный 03/10/2011

Брутальный, привидите пример ситуации, когда убивают, как Вы сказали, "с добрыми пожеланиями"

Кляузный крыжик


68.(пост намбер 65979) Брутальный 03/10/2011
//67.(пост намбер 65975) Евлампий 03/10/2011
В ответ на пост 66.(пост намбер 65972) Брутальный 03/10/2011

Брутальный, привидите пример ситуации, когда убивают, как Вы сказали, "с добрыми пожеланиями"//

И не только убивали,а еще и колесовали,четвертовали,сжигали живьем,и многое,многое другое.И все во славу пресвятого христианства под видом борьбы с ересями,колдовством,грехом...
Под видом благих пожеланий спасения души.

Счас так нельзя,к вашему сожалению,потому в дело идет оправдание,а то и восхваление несчастных случаев под видом благодати господней.

Кляузный крыжик


69.(пост намбер 66011) Евлампий 03/10/2011
68.(пост намбер 65979) Брутальный 03/10/2011

Брутальный, во-первых, не надо приписывать желаемого другим.
Во-вторых, откуда Вы знаете, чем руководствовались люди в той или иной ситуации 500 лет назад? Но Вы, я так понимаю, утверждаете, что чувство властолюбия, зависти, желание поживиться, выслужитиься и т.д. инквизиторам было НЕ знакомо? Или наоборот, было знакомо ТОЛЬКО инквизиторам в силу их веры в Христа? Я просил Вас привести такой пример, который Вы могли бы сами пояснить. Вы допускате, что возможно убийство во имя добра? Если да, то приведите Ваш пример.

Кляузный крыжик


70.(пост намбер 66029) well 04/10/2011
68/ "И не только убивали,а еще и колесовали,четвертовали,сжигали живьем,и многое,многое другое.И все во славу пресвятого христианства под видом борьбы с ересями,колдовством,грехом...
Под видом благих пожеланий спасения души. "

Но ведь церковь признала свои ошибки :).

"Счас так нельзя,к вашему сожалению,потому в дело идет оправдание,а то и восхваление несчастных случаев под видом благодати господней."

Ну да, если тебе в чём-то повезло, значит тебе бог помог, а если с тобой несчасте, то это бог посылает тебе испытание. Весёлый у нас однако господь.....

Кляузный крыжик


71.(пост намбер 66030) Евлампий 04/10/2011
На пост 70 "Ну да, если тебе в чём-то повезло, значит тебе бог помог, а если с тобой несчасте, то это бог посылает тебе испытание."

Дя, я считаю, что дело обстоит именно так. И что плохого в этой точке зрения?

Кляузный крыжик


72.(пост намбер 66034) православный христианин 04/10/2011
69.(пост намбер 66011) Евлампий 03/10/2011
Вы допускате, что возможно убийство во имя добра? Если да, то приведите Ваш пример."

Да!
Любого представителя государства и власти, любого любящего власть и славящего её.

Кляузный крыжик


73.(пост намбер 66042) Брутальный 04/10/2011
\\Я просил Вас привести такой пример, который Вы могли бы сами пояснить. Вы допускате, что возможно убийство во имя добра? Если да, то приведите Ваш пример.\\

Добро слишком абстрактное понятие.То,что одному добро,другому может быть злом.
Простой пример,если в стране безработица,то заняв вакансию,вы лишаете возможности прокормиться других.А у них дети,семьи.То есть,что для вас добро,в данном случае,то для других зло,и наоборот.

В таком случае,чтобы прокормиться,другие безработные могут сделать вам зло,чтобы занять ваше место(может быть и убить в крайнем случае).Для вас это зло,для них-добро.
И это только один пример из множества возможных.
Потому абсолютного добра,которое осчастливило бы всех,нет и быть не может.
Потому христианское добро это фраза пустышка.

Кляузный крыжик


74.(пост намбер 66047) Брутальный 04/10/2011
//69.(пост намбер 66011) Евлампий 03/10/2011
68.(пост намбер 65979) Брутальный 03/10/2011

Брутальный, во-первых, не надо приписывать желаемого другим.
Во-вторых, откуда Вы знаете, чем руководствовались люди в той или иной ситуации 500 лет назад? Но Вы, я так понимаю, утверждаете, что чувство властолюбия, зависти, желание поживиться, выслужитиься и т.д. инквизиторам было НЕ знакомо? Или наоборот, было знакомо ТОЛЬКО инквизиторам в силу их веры в Христа? Я просил Вас привести такой пример, который Вы могли бы сами пояснить. Вы допускате, что возможно убийство во имя добра? Если да, то приведите Ваш пример. //

Вот вы сами и подтвердили,что верующий в христа человек ничем по сути не отличается от других,и им движут те же шкурные интересы.
Но кто лицемернее,то кто просто действует в угоду этим своим шкурным интересам,или тот,кто оправдывает свои дела волей божьей? Очевидно что последний.
А добра как такового нет,я объяснял почему.Добро и зло могут быть только субъективны,ну или в рамках групп лиц,но никак не абсолютно для всех.

Кляузный крыжик


75.(пост намбер 66055) И что плохого в этой точке зрения? 04/10/2011
Не считая что она применима независимо от реального положения дел это нормальная точка зрения.

Кляузный крыжик


76.(пост намбер 66058) православный христианин 04/10/2011
Понятия добра и зла трудны и почти невозможны в философических осмыслениях.
Это доступно только избранным в откровениях, и в зависимости от конфессиональности и иных обстоятельств.

1-й пример: Открывши холодильник и не обнаруживши добра, можно констатировать, что это зло.
2-й пример: умер родственник, и это как бы зло, но если он оставил вам много добра по воле божьей, то, то добро, что он вам оставил, уже добро.
(РПЦ очень любит когда ей отписывают добро, СИишники только крошки подбирают с этой паперти.)

Кляузный крыжик


77.(пост намбер 66083) Евлампий 04/10/2011
Брутальному и "Православному христианину"

Ничего "сложного", "почти невозможного", "абстрактного" и/или относительного в ПОНИМАНИИ того что есть добро нет. ПОНЯТЬ все очень просто. Некто господин Докинз в книге "Бог как иллюзия" говорит о том, что есть "золотое правило", которое гласит: "поступай по отношению к другим так, как ты хотел бы, чтобы поступали по отношению к тебе" (отмечу, что автор забывает упомянуть, что это "золотое правило" сформулировано в нагорной проповеди Христа). Тут что-то есть сложное для ПОНИМАНИЯ? Я лично ничего сложного для ПОНИМАНИЯ тут не вижу, но я вижу очень много сложносей в том, чтобы ПОСТУПАТЬ согласно этому правилу. Вот тут-то и начинаются рассуждения о том "что есть добро?" "что добро это что-то субъективное" и т.д. Начинаются рассуждения о добре в отрыве от поступков людей. Но очевидно, что все рассуждения нужны именно для оправдания того, что поступаешь иначе.

Кляузный крыжик


78.(пост намбер 66084) Евлампий 04/10/2011
Брутальному. Выдержка: "Вот вы сами и подтвердили,что верующий в христа человек ничем по сути не отличается от других,и им движут те же шкурные интересы.
Но кто лицемернее,то кто просто действует в угоду этим своим шкурным интересам,или тот,кто оправдывает свои дела волей божьей? Очевидно что последний".

Очень рад, что Вы усвоили смысл библейской притчи о мытаре и фарисее. Однако вера в Христа, как сказал апостол Иаков, без добрых дел мертва. И истинно верующий христианин не прото верит (ибо сатана тоже верит в бытие Бога), а совершает добрые дела. Что же такое дорые дела см. выше.

Кляузный крыжик


79.(пост намбер 66085) православный христианин 04/10/2011
77.(пост намбер 66083) Евлампий 04/10/2011
Брутальному и "Православному христианину"
Некто господин Докинз в книге "Бог как иллюзия" говорит о том, что есть "золотое правило", которое гласит: "поступай по отношению к другим так, как ты хотел бы, чтобы поступали по отношению к тебе" (отмечу, что автор забывает упомянуть, что это "золотое правило" сформулировано в нагорной проповеди Христа). Тут что-то есть сложное для ПОНИМАНИЯ?"

Шутка для безобразно вумных:
Нокаутировать хочется, а быть нокаутированным нет.

Кляузный крыжик


80.(пост намбер 66086) Брутальный 04/10/2011
//77.(пост намбер 66083) Евлампий 04/10/2011
Брутальному и "Православному христианину"//

Ну хорошо,давайте рассмотрим конкретные примеры из жизни.
В стране кризис и безработица(к примеру).
Вам надо кормить семью.
Случайно находите вакансию,на которую,кроме вас,претендует еще куча народу.
У вас выбор-занять вакансию,и прокормить свою семью,а с другими-это уж как получится.
Вы сделаете зло другим,заняв вакансию,или себе,не заняв?

Также,если поступать с другими так,как хочешь чтобы поступили с тобой,как вы предлагаете обойти других в конкурсе на вакансию(ведь вы хотите,чтобы вам уступили,значит надо уступить самому и остаться без работы)?

Второй пример.Предположим,вы встретили женщину своей мечты.Но у вас есть соперник. Вы сделаете зло себе,уступив,или ему,прихватизировав бабцу?

Также,как в данном случае применить фразу: поступай с другими так,как хочешь чтобы поступили с тобой?

Итак,в обеих случаях,вы делаете другим зло,ибо у вас нет выбора,и поступать с ними так,как хотели бы чтобы поступали с вами,значит сделать зло себе.

Можете опровергнуть?

Кляузный крыжик


81.(пост намбер 66087) Брутальный 04/10/2011
//Очень рад, что Вы усвоили смысл библейской притчи о мытаре и фарисее. Однако вера в Христа, как сказал апостол Иаков, без добрых дел мертва. И истинно верующий христианин не прото верит (ибо сатана тоже верит в бытие Бога), а совершает добрые дела. Что же такое дорые дела см. выше.//

Дык я не о раскаяниях говорил,а о прикрытии шкурных интересов волей божьей...
А насчет добрых дел,причем здесь вообще иисус христос?
Разве помогать нуждающимся можно только с обязательной верой в христа?

Для примера: вы подаете нищему 10 рублей с верой во христа,а другой 100 рублей без веры в ея.
Попробуйте угадать,кого назовут жмотом.

Кляузный крыжик


82.(пост намбер 66088) ибо сатана тоже верит в бытие Бога 04/10/2011
Сатана-то как раз не верит, он знает, потому как лично знаком.

Кляузный крыжик


83.(пост намбер 66089) Брутальный 04/10/2011
Евлампию.

Да,кстати,совсем забыл спросить,почему иисус говорил: поступай с другими так,как хочешь,чтобы они поступали с тобой,а о обратной стороне медали,то есть: поступай с другими так,как они поступают с тобой,он галантно умалчивает?

Кляузный крыжик


84.(пост намбер 66090) православный христианин 04/10/2011
78.(пост намбер 66084) Евлампий 04/10/2011
И истинно верующий христианин не прото верит (ибо сатана тоже верит в бытие Бога), а совершает добрые дела."

Ибо бох тоже знает, что Сатана выгнал его из Эдема в направлении куда Макар телят не гонял.
Поэтому, в основном, гневается и попустительствует.
А Сатана, по старой дружбе, позволяет богу мироточить не только на иконах.

Кляузный крыжик


85.(пост намбер 66091) ибо сатана тоже верит в бытие Бога 04/10/2011
И бог, кстати, тоже в своё бытие не верит — ему нет нужды верить, он знает.
И сатана, и бог, таким образом — неверующие. А неверующие это и есть атеисты. И поскольку «по образу и подобию», то любой атеист гораздо ближе к образу божию, чем верующий. Смиритесь верующие, вы — уроды, а не образ и подобие божии. Аминь.

Кляузный крыжик


86.(пост намбер 66092) православный христианин 04/10/2011
83.(пост намбер 66089) Брутальный 04/10/2011
Да,кстати,совсем забыл спросить,почему иисус говорил: поступай с другими так,как хочешь,чтобы они поступали с тобой,а о обратной стороне медали,то есть: поступай с другими так,как они поступают с тобой,он галантно умалчивает?"

Это сильно!
Надлежит запомнить.

Кляузный крыжик


87.(пост намбер 66093) А. Леднев 04/10/2011
Сомнения, по идее, зарождаются когда о чем-то думаешь всерьез. Вера не подразумевает сомнений, так как дано только два состояния: верю или не верю, да или нет. Очень четкая граница. Сомневающийся подобен маятнику, его мечет из стороны в сторону. Он не может точно определить как ему понять проблему - так или по-другому. Это начало шизогенеза.
Нужно остановиться на чем-то одном. Если веришь, то верь - до тех пор, пока не усомнишься. Усомнился - уходи в другое место. Это позиция выбора. Как вариант, отбросить проблему как существующего. Например. Бог есть или бога нет? Ответ: в данный момент для меня вообще нет такого вопроса, он мне безразличен, так как я иду в булочную за хлебом (например).
Мне лично тема бога интересна, но его "поиски" мне безразличны.

Кляузный крыжик


88.(пост намбер 66094) Брутальный 04/10/2011
Человеколюбец сказал некоему уверовавшему,захотевшего похоронить отца: пусть мертвые сами хоронят своих.

Вопрос на засыпку,христоз бы захотел оказаться в такой ситуации?

Кляузный крыжик


89.(пост намбер 66096) православный христианин 04/10/2011
Христос мечтал быть грушей в секциях: бокса, карате и пр.

Кляузный крыжик


90.(пост намбер 66099) Брутальный 04/10/2011
Наверное,если бы творец вселенной был и написал книгу,то там была бы тааакая мудрость,что и вообразить невозможно.

А читая гиблию и лицезрея ужимки,бред и плевки иисуса христа,понимаешь,что писал кто-то другой,и не шибко вумный.

Кляузный крыжик


91.(пост намбер 66108) Евлампий 04/10/2011
Брутальному

Да,кстати,совсем забыл спросить,почему иисус говорил: поступай с другими так,как хочешь,чтобы они поступали с тобой,а о обратной стороне медали,то есть: поступай с другими так,как они поступают с тобой,он галантно умалчивает?

Он не умалчивает, он о ней говорит, как раз в Нагорной проповеди. Но разница между этими фразами и есть разница между Ветхим и Новым заветами.


Брутальному.
Дык я не о раскаяниях говорил,а о прикрытии шкурных интересов волей божьей...


Я о раскаянии тоже ничего не говорил. Упомянутая притча о том, о чем говорите Вы.


Брутальному. Также,как в данном случае применить фразу: поступай с другими так,как хочешь чтобы поступили с тобой?
Итак,в обеих случаях,вы делаете другим зло,ибо у вас нет выбора,и поступать с ними так,как хотели бы чтобы поступали с вами,значит сделать зло себе.
Можете опровергнуть?

Ну вот Вы правильно ПОНЯЛИ что есть добро, но как я и говорил ПОСТУПАТЬ собираетесь иначе.


Брутальному. "Разве помогать нуждающимся можно только с обязательной верой в христа?"

Нет, не обязательно, можно и без веры. Но выше я привел Ваши слова. Судя по ним Вы не готовы существенно пожертвовать своими интересами ради ближнего. Вы не верите в Христа поэтому помощь ближнему готовы оказать в весьма ограниченных объемах (10 р, 100 р.).

Кляузный крыжик


92.(пост намбер 66111) Вы не верите в Христа поэтому помощь ближнему готовы оказать в весьма ограниченных объемах (10 р, 100 р.). 04/10/2011
Верующий во Христа, окажи помощь в НЕОГРАНИЧЕННОМ объёме, ну, вот скажем Брутальному. Или вера слаба?

Кляузный крыжик


93.(пост намбер 66112) О помощи нуждающимся 04/10/2011
Нехрен давать голодному рыбу! Сожрёт и опять клянчить начнёт. Дай голодному удочку. Наловит — будет сыт, не наловит — туда ему и дорога!

Кляузный крыжик


94.(пост намбер 66118) Александр 04/10/2011
Терять веру и другие старые убеждения для многих людей так же тяжело, как и хоронить близких родственников. Однако время лечит. Постепенно формируется трезвый взгляд на мир и жизнь обретает новый смысл. Воистину, зачем жалеть о утерянных древнееврейских представлениях о мире и человеческой истории, когда на земле столько действительно значимого и ценного!

Кляузный крыжик


95.(пост намбер 66123) Нехристь 04/10/2011
Евлампий:
"На пост 70 "Ну да, если тебе в чём-то повезло, значит тебе бог помог, а если с тобой несчасте, то это бог посылает тебе испытание."

Дя, я считаю, что дело обстоит именно так. И что плохого в этой точке зрения?"

Плоха эта точка зрения тем, что, по сути дела ничего не объясняя, вводит лишнюю сущность в виде бога. Ибо вкратце смысл этой фразы таков: с тобой может произойти всё, что угодно. Эта фраза - как равенство, в котором в обеих частях имеется некий X (бог), который можно сократить без нарушения этого равенства (без изменения смысла).

"поступай по отношению к другим так, как ты хотел бы, чтобы поступали по отношению к тебе" (отмечу, что автор забывает упомянуть, что это "золотое правило" сформулировано в нагорной проповеди Христа)."

Вообще-то это правило принадлежит не Христу, а древнееврейскому мудрецу Гел(л)илю. Это во-первых. А во-вторых, ничего собственно религиозного в этих словах нет. Они представляют собой самый обычный сконцентрированный житейский опыт, который все религии просто внаглую присвоили.

Кляузный крыжик


96.(пост намбер 66124) Нехристь 04/10/2011
Евлампий:
"Судя по ним Вы не готовы существенно пожертвовать своими интересами ради ближнего. Вы не верите в Христа поэтому помощь ближнему готовы оказать в весьма ограниченных объемах"

Понятие "ближний" имеет столько трактовок, что это делает все подобные внешне красивые сентенции практически бессмысленными. Только не надо давать тут вашу трактовку с претензией на истинное понимание Библии. Таких "истинных" верующих - каждый первый.

"Я просил Вас привести такой пример, который Вы могли бы сами пояснить. Вы допускате, что возможно убийство во имя добра? Если да, то приведите Ваш пример."

Приведу пример вместо Брутального. Это известный садист и палач Иосиф Волоцкий, по инициативе которого людей подвергали зверским пыткам и сжигали живьём. Поскольку Иосиф Волоцкий канонизирован и является православным святым, значит, что с точки зрения православной церкви он совершал убийства во имя добра.

Кляузный крыжик


97.(пост намбер 66135) Иосиф Волоцкий 04/10/2011
«Согласно с этим наставляет и учит священный Златоуст: то, что происходит по воле Божией, хотя и может казаться злом, есть наибольшее добро; а то, что против воли Божией и не угодно Ему, хотя и может казаться хорошим,— наиболее злое и законопреступное дело.»

Вот такой вот расклад: что хочу, то и творю — любую мерзость, но объявлю творимое волей божьей, и будет оно считаться добром. Очень удобно.

Кляузный крыжик


98.(пост намбер 66138) Евлампий 04/10/2011
Верующий во Христа, окажи помощь в НЕОГРАНИЧЕННОМ объёме, ну, вот скажем Брутальному. Или вера слаба?

Не надо ловить на слабо. Я не претендую на подобную готовность. И дело тут не в Брутальном или не в нем. Я лишь высказываю свое видение христианства. Человеческая история дает достаточно большое количество примеров людей, которые жертвовали, причем сознательно, многим, в том числе и своей жизнью ради близких людей или даже не очень близких (Впрочем, возможно, кто-то считает, что подобного и не было). Эти люди были и христианами и нехристианами. Их поведение не соответсвует принцпу, который провозглашает г-н Брутальный: себе добро (жизнь), даже если другим от этого будет зло(смерть). Подобные люди, вне завистмости от их вероисповедания, вызывают у меня искренее уважение. Подобные действия считаются правильными с точки зрения христианства (нет больше той любви, чем когда жертвуешь жизнью за друзей твоих). Что может не нравится в христианстве тому, кто разделяет мое уважение к подобным поступкам я не понял, а мнение тех, кто вместо уважения высказывает таким людям презрение (типа дураки, надо было в сторонке постоять и пронесло бы) мне известно и тратить силы на его постоянное повторение не стоит.
Согласно христианскому вероучению такую помощь в неограниченном объеме Брутальному оказал Христос. И что? Брутальный даже имя его пишет с маленькой буквы. Допускаю, что можно не верить в истинность христианского вероучения, но не совсем понимаю как к подобному символу самопожертвования можно испытывать неуважение.


Кляузный крыжик


99.(пост намбер 66140) Евлампий 04/10/2011
Плоха эта точка зрения тем, что, по сути дела ничего не объясняя, вводит лишнюю сущность в виде бога.

Эта точка зрения ничего и не должна объяснять. Она не для объяснения, а для руководства по жизни.

Есть один вариант жизненного принципа: если я чего-то добился, значит мне Бог помог, а если со мной несчастье, то это Бог посылает мне испытание и надо его преодолеть.
Есть, естественно и другой вариант: если я чего-то добился то это исключительно моя заслуга, если не смог, то виноват в этом кто угодно, но только не я.
Каждый вибирает принципы для себя сам. Только не надо мне объяснять какой принцип популярнее.

Кляузный крыжик


100.(пост намбер 66142) православный христианин 04/10/2011
98.(пост намбер 66138) Евлампий 04/10/2011"

Лососи самые православные за чужие грехи, и икру отметали и медведей покормили.
Вобщем они и есть жития святаго руси, а вот за святага Николая Второго никакой православный лосось не заступился.

Кляузный крыжик


1 2 3 4 5 6 7 8
Явлений Пользователя в ветке:13010