1.(пост намбер 3376) Аристофан Санкюлотов 13/03/2008
Хорошая статья.

Кляузный крыжик

2.(пост намбер 3378) человек 13/03/2008
Я до этого допёр своим умом.
Ещё можно поставить на то, что бог отправляет в рай серийных убийц. :)

Кляузный крыжик

3.(пост намбер 3379) Золотой Лев 13/03/2008
Браво. Замечательная статья. Тонко, точно и не без юмора. Есть несколько вопросов, с Вашего разрешения - выложу после.

Кстати, анекдот в тему:
Атеист умирает и попадает в Ад. Смотритель проводит его по территории:
- Вот здесь у нас сауны, бильярд, другие развлечения. Там -свидания. Смотровая площадка. Площадка для любования Луной...
Атеист смотрит и нечего не понимает. Все такое кругом аккуратное, ухоженное. Приятно даже. И уже в самом конце проходят мимо ма-а-ленькой такой неприметной дверки в стене. Атеист ее приоткрывает - а там, натурально, Ад. Черти, котлы, пыточные. Грешники медленно поджариваются на среднем огоньке. Он и говорит Смотрителю:
- Слушай, а что это там за дверь?
- Какая еще дверь? А-а-ааа! Там Ад для верующих! :)

Кляузный крыжик

4.(пост намбер 3380) Призрак Коммунизма 13/03/2008
С таким же успехом можно написать, что любви нет.
Иллюстрировать можно статистикой разводов, убийств,
и прочих бюкушек. Если церковники не верят в Бога,
это не аргумент против идеи Бога.
Атеист – это существо не стоящие на краю жизни.
Поставьте атеиста на грань жизни и смерти, такое
церковное из него лезет, диву даешся.

Кляузный крыжик

5.(пост намбер 3382) Bullet-Tooth Tony 13/03/2008
Призрак Коммунизма, статья не об этом. Вы разве не поняли о чём? В статье развенчается известное "доказательство Паскаля". Причём, на мой взгляд, убедительно.

Кляузный крыжик

6.(пост намбер 3387) Victor 13/03/2008
Добрый день.

...Да, Борис, ну, не тянет Ваша статья на серьёзный анализ ВЕРЫ, основанный на теории игр, т.как оба понятия взаимоисключающие...

***Вера предполагает ряд неких ограничений в жизни – ...посты,... ...признание власти церкви над собой,..***

...ВЕРА, простите, никакого признания "власти церкви над собой" НЕ предполагает.., а про "посты" и упоминать не стоило бы, все сегодня знают, что они оправданы с точки зрения здравого смысла.

***если Бога нет? Верующий теряет часть своей жизни из-за ущемления её религией, атеист не теряет ничего. После смерти и тот, и другой, не получают ничего.***

...снова "ЗА УШИ" притянули.., ну, если НЕТ, то после смерти точно ни верующий, ни атеист ничего не получают...:-))))), а при жизни?.., сам механизм "выбора" достаточно сложен и, полагаю, Вам не известен или Вы о нём специально не упомянули, в последнем случае всё вами написанное, не что иное, как пустая пропагандистская болтовня.., все знают, что "просто так" даже ПРЫЩЬ не вскочит...:-)), если человеку нужна ВЕРА, то на это есть причины.., вот и выбирайте - свалиться в глубокую депрессию и, в полном смысле этого слова, ПОТЕРЯТЬ ЖИЗНЬ уже при жизни или ПОВЕРИТЬ, а за одно и ранее упомянутым "эффектом плацебо" попользоваться...:-))) и.т.д.., так что ВЕРУЮЩИЙ уже ПРИ жизни ПОЛУЧАЕТ - ЖИЗНЬ ПОЛНОЦЕННУЮ, даже в случае если ЕГО(Бога) НЕТ...:-))))), а думать, что именно вас депрессия не коснётся, просто глупо.., да и это не аргумент...

...выходит, что Вы снова передёрнули, впрочем как и с 28700 религиями и вероятностными расчётами.., объяснять не буду, слишком долго, внесу поправку, сами поймёте.., вероятность не зависимо от колличества "толкований понятия" остаётся Р=0,5 т.есть 50/50, а верующий играет с "отрицательной суммой", а не с "ненулевой", атеист же играет с "нулевой суммой"... выигрыши же несоизмеримы даже при жизни, если в этом есть необходимость, конечно... ;-)))))))))

...дальше разбирать приведённые примеры не буду, смысла не вижу...

...так что "претензии на научность" статьи "нулевые", да и по-всему видно, что Паскаль был серьёзным учёным, способным к глубокому анализу и знал о чём говорил.., в отличии от Вас...:-)))

Кляузный крыжик

7.(пост намбер 3389) Bullet-Tooth Tony 14/03/2008
Victor:
"а про "посты" и упоминать не стоило бы, все сегодня знают, что они оправданы с точки зрения здравого смысла."
О как! Наш самый главный местный христианин сам не знает, что такое пост. Пост - это НЕ ДИЕТА. Суть поста вовсе не в отказе от определённых продуктов. Пост - это воздержание от мирских удовольствий, а нетолько от конкретных продуктов. К примеру - от секса. От каких-то развлечений. Постящийся обязан отказывать себе в том, что ему обычно нравится. Вегетарианец не является автоматически постящимся во время поста - ему придётся отказаться от чего-то, что в формальный список запрещённых продуктов не входит.
Вы меня извините, но с точки зрения здравого смысла пост не оправдан.
И опять вы не поняли, о чём статья, так же как и Призрак Коммунизма. Она о доказательстве Паскаля. И больше ни о чём.

Кляузный крыжик

8.(пост намбер 3390) Victor 14/03/2008
7. Bullet-Tooth Tony 14/03/2008
***О как! Наш самый главный местный христианин сам не знает, что такое пост. Пост - это НЕ ДИЕТА.***

...Тони, вы сразу, как проснулись не пишите...:-))))), а то ерунда получается...

...где я сказал, что ПОСТ это ДИЕТА?, это ваши домыслы.., впрочем, как всегда... :-)))))))))))))))))))))))))))))))

...на всякий случай, я в Бога не верю...:-))))

Кляузный крыжик

9.(пост намбер 3391) Призрак Коммунизма 14/03/2008
Статью хорошо читать во время минометного
обстрела. Очень хорошо ознакомится с ней
единственно выжившиму.

Кляузный крыжик

10.(пост намбер 3392) Victor 14/03/2008
6. Victor 13/03/2008
Добрый день...
... ВСЕ сегодня знают, что они оправданы с точки зрения здравого смысла...

...хочу внести поправку в написанное выше и в постере №6, так как Тони НЕ знает о написанном, значит правильней писать НЕ ВСЕ знают, а МНОГИЕ ЗНАЮТ...
:-)))))))))))))))))))))

Кляузный крыжик

11.(пост намбер 3395) Bullet-Tooth Tony 14/03/2008
Victor:
Когда говорят о том, что пост оправдан и с нерелигиозной точки зрения, имеют в виду именно полезность воздержания в еде для здоровье. При этом сама суть поста - воздержание от удовольствий, победа над страстями, вообще отметается. Вы об этом, судя по всему, не знали.
Как, по-вашему, оправдано с точки зрения здравого смысла воздержание от секса, например? Или от развлечений? Даже особого смысла в воздержании от алкоголя я не вижу - им нельзя злоупотреблять вообще, а не только во время поста.
Что вы имели в виду "все сегодня знают, что они оправданы с точки зрения здравого смысла"? Поясните.

12.(пост намбер 3399) Золотой Лев 14/03/2008
для Victor

Доброго времени суток... :)

"...ВЕРА, простите, никакого признания "власти церкви над собой" НЕ предполагает..."

Это смотря что Вы подразумеваете под "верой". Если речь идет об определении, которое можно найти в любом учебнике по психологии - то я с Вами, конечно, соглашусь. А если речь идет, как по Павлу, об "убежденности в существовании невидимого" или по Флорентийскому (если я правильно помню) "мост, соединяющий мир тварный и мир божественный" -то в данном случае речь идет о форме искусственно создаваемой и управляемой шизофрении. Если управляемой - значит уже подразумевает власть, будь то власть церквей или кого бы то ни было.

"а про "посты" и упоминать не стоило бы, все сегодня знают, что они оправданы с точки зрения здравого смысла"

Только я один, как обычно, не в теме. :)
Поясните, если не трудно, каким же образом воздержание оправдано с точки зрения здравого смысла или у'же - только медицинский аспект. Вам любой образованный человек скажет, что воздержание от естественных потребностей человека (еда, секс и т.д.) чревато самыми неприятными последствиями для организма в области здоровья. Вот это уже факт. :)

"если человеку нужна ВЕРА, то на это есть причины..."

Так вера или религия? :)

"вот и выбирайте - свалиться в глубокую депрессию и, в полном смысле этого слова, ПОТЕРЯТЬ ЖИЗНЬ уже при жизни или ПОВЕРИТЬ"

А с каких пор депрессия обусловлена верой? :)
Потерять жизнь - значит или осознанно расстаться с ней (суицид) или не реализовать весь спектр возможностей, в том числе и возможности быть счастливым, что и называется воздержанием. А уж если брать в более общем смысле, то потерять жизнь - это значит прожить ее не так, как хочется тебе самому, а так, как за тебя решили другие. Что и называется навязыванием мировоззрения, что и подразумевается в религии. Кроме того, страдание играет в данном мировоззрении решающую роль. Вы меня поймете, если знакомы, например, с таким документом, как "Лествица или скрижали духовные".

"ВЕРУЮЩИЙ уже ПРИ жизни ПОЛУЧАЕТ - ЖИЗНЬ ПОЛНОЦЕННУЮ, даже в случае если ЕГО(Бога) НЕТ...:-)))))"

Как и атеист, не так ли? А теперь давайте определимся с критериями полноценности и выясниться, что верующий человек получает землянку два на два метра, икону для молитвы и непрерывное страдание - ибо, как известно, через страдание лежит путь к "богу", а не через любовь...
Это все и называется полноценной жизнью, правда? :)

"вероятность не зависимо от колличества "толкований понятия" остаётся Р=0,5 т.есть 50/50"

Только Вы, кажется, забыли, что религиозный человек всегда конфессионален. :)))

С уважением.

Кляузный крыжик

13.(пост намбер 3403) Золотой Лев 14/03/2008
для всех

Если у кого-то есть время, объясните серому человеку, как прислать статейку на сайт? Она, может быть, неказистая, зато - своя. :)

Кляузный крыжик

14.(пост намбер 3404) Призрак Коммунизма 14/03/2008
Для Золотого Льва.
Зарегистрируйтесь не сайте.
Получите пороль доступа.
На главной странице есть кнопка(Прислать статью)
Пользуйтесь.

Кляузный крыжик

15.(пост намбер 3405) Призрак Коммунизма 14/03/2008
Для Золотого Льва.
Найдите рублику (Сказать)
Нажмите(Новый форум)
Зарегистрируйтесь.
После регистрации жмите (Прислать статью)
Я уже балдею...

Кляузный крыжик

16.(пост намбер 3407) Аристофан Санкюлотов 14/03/2008
Что касается постов и тому подобного. Врачи всегда напоминают пациентам: "Соблюдайте правильный режим питания и старайтесь потреблять разнообразную пищу, которая поставляет в Ваш организм разнообразные нужные Вам вещества". Так что абсурдность исполнения религиозных предприсаний воздерживаться от мясной пищи и т.п. - очевидна. Питаться надо - по возможности - в специально отведенные часы и не уклоняться от этого графика. Кстати: мусульмане в месяц Рамадан едят только вечером. Но сейчас всякому школьнику известно, что перед сном кушать вредно. Ужинать надо за 3 часа до отхода ко сну.

Кляузный крыжик

17.(пост намбер 3408) Призрак Коммунизма 14/03/2008
Для Аристофан Санкюлотов.
Найдите голодного студента и раскажите ему
что жрать надо по расписапию.
А лучше, просто накормите, в любое время.
Даже ночью.
Студента можно заменить на солдата.
Или матроса.
Один не знает, что жрать?
Другой когда?

18.(пост намбер 3410) Аристофан Санкюлотов 14/03/2008
Призраку Коммунизма.
Вы не в тему пишете. Понятное дело, что голодному студенту или моряку нужно сначала добыть еду, а потом уже думать о расписании питания. Да и не только голодным, но и большинству людей не удается соблюдать это расписание (так как работа, учеба, проблемы и т.д.) Но я говорю о том. Я говорю о том, что предписываемые религией посты не приносят пользы.

Кляузный крыжик

19.(пост намбер 3411) Золотой Лев 14/03/2008
для Призрак Коммунизма

Большое спасибо. :)
В технике я ни бум-бум. У нас с ней патологическая неприязнь друг к другу. :)

Кляузный крыжик

20.(пост намбер 3412) Eduard Stamm 14/03/2008
В старости действительно ВЫГОДНО стать верующим :-) Терять уже нечего, зато есть шанс, что похоронят на кладбище, а не выкинут на помойку :-)
Но истинная ли это вера? Паскаль подменил "веру" игрой в "верующего". Это вынужденный ход старого и одинокого больного и слабого человека.
Вот американцы вроде бы все верующие. Но так ли это? Это же игра в веру. Я вообще не верю в то, что УМНЫЙ И УМЕЮЩИЙ ЧИТАТЬ ПЕЧАТНЫЙ ТЕКСТ человек может быть верующим в Христа. Ведь "евангелия" это и есть самая что ни на есть АНТИХРИСТИАНСКАЯ литература. Там в каждом втором стихе явным текстом зияют аргументы против веры в Христа!

Кляузный крыжик

21.(пост намбер 3421) Золотой Лев 15/03/2008
Eduard Stamm

"выкинут на помойку"

Уж лучше кремирация, чтобы не было никаких "гоголевских" вариантов...

Кляузный крыжик

22.(пост намбер 3422) АМИ 15/03/2008
Re: 4. Призрак Коммунизма 13/03/2008

А у Вас есть опыт убиения атеистов? Не могли бы Вы описать его подробнее?

Кляузный крыжик

23.(пост намбер 3424) Призрак Коммунизма 15/03/2008
Для АМИ.
Мне довелось наблюдать жуткую расправу над атеистами.
Кошмар на улице Вязов отдыхает.
Фреди Крюгер жалкий проказник, в сравнении с одним
без человечным явлением.
Ничего более ужасного я не видел.
Они стенали и молили о пощаде.
Но все тщетно.
Неумолимый ход времени, вот хладнокровный убийца.
Приходит последний час, и атеист на глазах
меняет свою масть.
И такого я богато бачил.
Этого ужаса не пожелаешь не одному материалисту.
Тем более с левым уклоном.
Вообщем не ходите дети в Африку гулять.
У этого тупого времени, руки по локоть в атеистической
крови. Останками переметнувшихся атеистов
услан весь календарь.
Не верите - посмотрите еще раз (Они сражались за Родину).
На худой конец про академика Павлова.

Кляузный крыжик

24.(пост намбер 3428) Satanicus 15/03/2008
Прикольная статейка. Но подойдёт только для тех кто умеет чуть-чуть считать. Для тех же кто сдачу в магазине посчитать в уме не может эта статья бесполезна. Буду ей пользоваться)))

Кляузный крыжик

25.(пост намбер 3429) Золотой Лев 15/03/2008
"На худой конец про академика Павлова"

Гинзбург, однако же и до сих пор атеист...

Кляузный крыжик

26.(пост намбер 3430) Satanicus 15/03/2008
для Призрак Коммунизма:
Чётко пример приведи, а не свои фантазии! а может наооборот? Те у кого полные животы жратвы, роскошный дом и денег дофига - тех тошнит от всего материального, и они лезут со своими мыслями по поводу "жизни после смерти", "удовольствия в раю" т.к. на земле у них уже всё есть и они не так часто видят смерть?

Кляузный крыжик

27.(пост намбер 3431) Призрак Коммунизма 16/03/2008
Для Золотого Льва.
Вы уже хороните Гинзбурга?
Кстати, я хахатался над Амосовым.
Его пример другим наука.
Так долго бегать и жрать одуванчики и так резко
все бросить. Типа (НАДОЕЛО!)
Это классика.

Кляузный крыжик

28.(пост намбер 3432) Призрак Коммунизма 16/03/2008
Для Satanicus.
Видимо у Вас в глазах мистер Твистер главный министер.
Альпинизм, яхтспорт, рекордные полеты, сумашедшие
экспедиции, гонки, во всем этом надо думать
не замечены алигархи.
Может "Клуб самоубийц" для бедных?
Просьба читать светскии хроники.
Неплохо перечитать "Война и мир"
Или Теодора Драйзера "Финансист"
Желательно не дайджесты.

Кляузный крыжик

29.(пост намбер 3434) Призрак Коммунизма 16/03/2008
Для Satanicus.
Космические туристы зарание готовят себе место на небе.
Да?
Вот сволочи.
А как же простой народ?

Кляузный крыжик

30.(пост намбер 3435) Голос за кадром 16/03/2008
Да уж, статья хорошая, а главное вытащила на свет очень интересный вопрос - нужно ли противопоставлять атеистов и верующих, когда в стане самих верующих такой беспорядок. Атеисты в этом отношении выглядят верхом солидарности. =)

Кляузный крыжик

31.(пост намбер 3436) Голос за кадром 16/03/2008
Да уж, статья хорошая, а главное вытащила на свет очень интересный вопрос - нужно ли противопоставлять атеистов и верующих, когда в стане самих верующих такой беспорядок. Атеисты в этом отношении выглядят верхом солидарности. =)

Кляузный крыжик

32.(пост намбер 3437) Призрак коммунизма 16/03/2008
За Атеизм обидно!
Начинают тут мелочится и передергивать.
Некоторые высказывания похожи на кампанию
по агитации в колхоз

Кляузный крыжик

33.(пост намбер 3439) Золотой Лев 16/03/2008
для Призрак Коммунизма

"хороните Гинзубрга"

Что Вы, нет конечно! :)
Классика или не классика, а говорить надо о динамике. Простой вопрос - какая часть атеистов становиться к концу жизни религиозной? Простой ответ - незначительная. :)

Кляузный крыжик

34.(пост намбер 3440) Призрак Коммунизма 16/03/2008
Для Золотого Льва.
Позвольте узнать источники информации о конце атеистов.
Бывают ли привидения атеисты?
Возможно ли, что Дьявол это первый атеист?
Можно ли считать человека продавшего душу
реальным атеистом?

Кляузный крыжик

35.(пост намбер 3443) цукшен 16/03/2008

Как атеист может продать душу дьяволу, если он в него не верит? ))))))))

Но это лирика, а вот еще вопросик. Верующие тут есть?

Куда после смерти, по мнению православного, попадает душа, скажем, мусульманина или буддиста?

Кляузный крыжик

36.(пост намбер 3444) Призрак Коммунизма 16/03/2008
Для цукшен.
Предположим, объект сначала верил, но продал душу.
Без души же, он уже не может так же тупо верить.
Возможно ли, что, продав душу, верующий автоматом
становится атеистом.
Тогда нам надо дружить с сатанистами.
Пока цены на нефть высоки, бросить средства
не на глупые Аристофановские социальные проекты,
а на реальную покупку верующих душ.
При нынешней без духовности, сейчас благоприятная
коньюктура и души можно скупать за бесценок.
Возможно ли, разрешить покупку верующими атеистических
душ. Какую цену назначит атеистическое общество или
каждый раз все будет индивидуально.
Возможно, сможем заработать на разнице курсов покупки
и продажи.
Поскольку атеисты не верят в наличие души, потребуются
посредники, не столь сентиментальные в этом вопросе.
Как всегда кадры решают все.

37.(пост намбер 3446) цукшен 16/03/2008
Ув. Призрак коммунизма, меня не интересуют сказки о душе, тем более о том что с нею будет после смерти. Не кажется ли вам, что испытуемому будет уже все равно?

Насчет вашей дружбы с сатанистами, их вера такая же ерунда, как и остальные. Так что, как говориться, атеист сатанисту не товарищ.

"При нынешней без духовности, сейчас благоприятная
конъюнктура и души можно скупать за бесценок".

Какую такую бездуховность Вы имеете ввиду? Только не надо мне петь про то, что только и есть истинная духовность в церкви нашей православной и вере отцов и дедов, а такие людишки которые живут сейчас в свете все сплошь бездуховные. Пустые это все разглагольствования. Скажите что наша молодежь бездуховна, ну, как же, в церковь не ходят, с родителями спорят, с учителями ругаются, и СМИ туда же разврат и пошлость по телевизору, вот только мы в кельях и духовность свою чтим и лелеем! Глупые и недалекие, неужели вы не понимаете, что молиться по пять раз в день, в церковь ходить, заветы слушать - это еще не духовность! Вполне может статься, что какой нибудь распутный малец, - и в грехах поболе некоторых замечен, но подуховней будет некоторых батюшек с крестами на жирных пузах.

А кадры действительно решают все. Поэтому нужно ковать их грамотно: нет - православному мракобесию в школе, да - сексуальному воспитанию; нет - заунывным песнопениям на телевидении, да - свободе слова, собраний и плюрализму мнений!

Кляузный крыжик

38.(пост намбер 3448) Золотой Лев 16/03/2008
для Призрак Коммунизма

К сожалению, это только личный опыт общения. Если интересно - я разговаривал в общей сложности с 20 людьми в возрасте от 60 до 87 лет. Подавляющее большинство как были сторонниками иных форм мировоззрения, так и остались - уж хорошо это или плохо. А вопросы смерти - они везде табу, что у верующих, что у атеистов, насколько я понимаю. Сейчас порою, может, есть где-то исследование на эту тему, но маловероятно.

По поводу остальных вопросов - только без обид - Вы это серьезно спрашиваете или шутите? Потому что я не знаю, как отвечать - шуткой или с потугами на серьезность. :)

P.S. Не хотят жить, надо думать, только ЭМО. :) Я себе тоже думаю купить фиолетово-черную майку с надписью "Хочу сдохнуть" к очередной получке. :)))

Кляузный крыжик

39.(пост намбер 3449) Victor 16/03/2008
12. Золотой Лев 14/03/2008
"если человеку нужна ВЕРА, то на это есть причины..."

Так вера или религия? :)***

Лев, я сказал только то, что сказал.., зачем переспрашивать?

***"вот и выбирайте - свалиться в глубокую депрессию и, в полном смысле этого слова, ПОТЕРЯТЬ ЖИЗНЬ уже при жизни или ПОВЕРИТЬ"

А с каких пор депрессия обусловлена верой? :) ***

...Вы на самом деле не поняли написанного или передёргиваете, как "настоящий атеист" :-)))).., не депрессия обусловлена верой, а верующие, ну, оЧЧень редко впадают в депрессию, а депрессивные личности, уверовав вылечиваются...

***Как и атеист, не так ли?***

...нет, НЕ так...

*** А теперь давайте определимся с критериями полноценности и выясниться, что верующий человек получает землянку два на два метра, икону для молитвы и непрерывное страдание - ибо, как известно, через страдание лежит путь к "богу", а не через любовь...***

...Вам не кажется, Лев, что Вы впадаете в крайности и постоянно передёргиваете.., я не уточнил во что ВЕРИТЬ и сделал это намерянно, Вы же постоянно пытаетесь "подтолкнуть" всех к "недавним затворникам"..,ну, даже если взять веру в Бога, то я встречал верующего, НЕ религиозника, а верующего - инженер-электроник, жена, ребёнок, трёх-комнатная квартира в Москве, а про землянку 2*2 не слышал... :-)))))))))))

***Только Вы, кажется, забыли, что религиозный человек всегда конфессионален. :)))***

...уже когда писал, знал, что именно это придётся объяснять.., Лев, никто Его не видел и Он прекрасно это знает, так что или ВЕРИТ что ОН ЕСТЬ или НЕТ, а как Его описывают и представляют, Ему глубоко наплевать, главное что ВЕРЯТ в Него.., поставьте себя на его место...:-)))))), вот и опять здравый смысл.., так что 50/50...

...что же касается "поста", сезонность, батенька, сезонность, как на сырьевом рынке... :=)))))

Кляузный крыжик

40.(пост намбер 3450) Victor 16/03/2008
25. Золотой Лев 15/03/2008
"На худой конец про академика Павлова"

Гинзбург, однако же и до сих пор атеист...***

...он ешшо уверует, как пить бросит... :-)))))))))))))))))))))))))))))

Кляузный крыжик

41.(пост намбер 3451) Призрак Коммунизма 17/03/2008
Для Золотого Льва.
Призываю Вас к здоровому ЮМОРУ.
Полностью серьезно о таких вещах говорить
не возможно.

Кляузный крыжик

42.(пост намбер 3457) Призрак Коммунизма 17/03/2008
Для цукшен.
Не важно, что сатанист, лишь бы человек был хороший:)))

Кляузный крыжик

43.(пост намбер 3458) Прозревший 17/03/2008
Мне 30, в поисках себя - 1,5 года. Самым интересным религиозным продуктом считаю "Евангилие от Матфея искреннего".
Если Бог создал человека по подобию своему и после:
Бытие 3.22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; ...
тогда вознакает вопрос - не в СЕБЯ ли должен верить человек?
Мое мнение АТЕИСТ == ВЕРУЮЩИЙ В СЕБЯ

Блаженные сильные духом, ибо Бога в себе узрят;

Кляузный крыжик

44.(пост намбер 3459) Прозревший 17/03/2008
Источник: http://apokrif.fullweb.ru/apocryph1/ev_matf2.shtml

Иисус же говорил; не думайте, что принес я меч, хотя бы и многие из вас, по не разумею своему думают, что меч есть благо;
Не меч я принес, но мир. Мир в сердца человеков, во вражде пребывающих с собой и миром, до времени;
От чего Я не хочу принести меч? От того, что меч есть суть воплощение Диавола, и приспешников его;
Все что от Бога - созидает, а все что от Диавола - разрушению предает;
Но кроме сего, хочу сказать о срединниках. Тех, кои не чего не разрушая и созидать, не торопятся;
Се есть порождения ехидны, которые еще хуже, чем разрушению предающие.
Ибо, как нет более гнилого запаха, как от застоялой воды, так и для Отца нашего нет, не чего мерзостней срединника.
---
Но смотрите, не творите милостыню, ибо неспрошающие милостыню, не есть сыны Отца нашего, но есть суть порождение Диавола.
Всякий не созидающий - разрушает.
---
И отдавайте святыни псам, а жемчуга благих деяний бросайте пред свиньями; ибо обратятся иначе ваши святыни, и ваши благие деяния на вас, дабы растерзать.
---
И вот подошел прокаженный и кланяясь Ему, сказал: Господи! если хочешь, можешь меня отчистить. Иисус, простерегши руку, коснулся его и сказал: Не разумный, Бог в тебе самом. А по вере, и дано будет.
Но прокаженный вновь стал кланяться, прося: Скажи, что Ты хочешь. Иисус сказал: хочу, очистись. И тот час прокаженный очистился.
И говорил ему Иисус: смотри, то, что содеяно, сотворил не Я, но ты.
---
Сколькие из вас говорили в своей душе: Если бы явилась та соломина, которой бы я мог придержаться, не здесь бы я был. Не здесь, и не в здешнем убранстве.
А Я говорю вам: Не можете найти, ежели не там ищете!
Видя глубину их неверия, Иисус говорил притчею;
Жил один Царь. Самый мудрый и разумный Царь, из тех, о которых помнила людская память. Он знал происхождение звездных сил, и причину возникновения морей. Знал заветную тайну сотворения Мира, и еще более заветную, разрушения Его.
Все Он имел в себе, кроме покоя. А покоя не имел потому как с рождения, мечтал обрести Самую Драгоценную Драгоценность, которая есть под небом.
Долгие годы искал Царь Драгоценность. Много напрасных потов пролил, много ненужных деяний совершил, но так и не обрел того, к чему желание имел.
Когда же престала пора Ему умирать, явился Ему ангел Господень, глаголя: "Искал ли Ты сокровище, коему нет равных?". Царь отвечал: "Да, во истину искал!". Ангел же, возложив на Него десницу, говорил: "Знай же, что-то, что Ты так долго искал, в Тебе же самом и сокрыто.
Ты Сам, самая драгоценная драгоценность, что есть..."
Имеющий уши, услышит...
---
И призвав народ, сказал им: слушайте и разумейте: Грядет Царство, коего не было. Чтобы найти Царство, нужен глаз зоркий, и слух чуткий. Глаз чтобы узреть, а слух, чтобы услышать суметь то, что сокрыто до срока.
Но найдет ли в себе человек увидеть купол небесный, если перед глазами его твердыня стен тысячелетних?
Но услышит ли голос птиц утренних, когда вокруг скрип колес древних?
Потому знайте: Слушать следует не то что снаружи, но то, что внутри.
Видеть надо не то что вокруг блещет, но то, что сердцевине трепещет.
Тогда ученики Его, преступивши, сказали Ему: знаешь ли, что фарисеи, услышав слово сие, соблазнились?
Он же сказал в ответ: всяк кто слышит, в чьих то словах себе упрек, того и заслуживает.
Не судите их, они как дети малые.
Петр же отвечая, сказал Ему: изъясни нам притчу сию.
Иисус сказал: не ужели и вы еще не понимаете?
Еще ли не понимаете, что все, что снаружи блещет, от сует человеческих; Божия же Искра, сокрыта.
Древние стены и скип колесный, есть скрижали ценностей. Скрижали сии, есть груз непомерный и ненужный.
Ваша задача, своею рукою разбить древние скрижали. Но будьте осторожны, разбив одни, не создайте в сей же миг новые.
Любая новая узда, хуже прежней вдвое.

Кляузный крыжик

45.(пост намбер 3460) Призрак Коммунизма 17/03/2008
Призрак Коммунизма же отвечая, сказал Ему: изъясни нам притчу сию №44.
Прозревший сказал: не ужели и вы еще не понимаете?
Диогностирую Свидетеля ИЕГОВЫ.

Кляузный крыжик

46.(пост намбер 3461) Призрак Коммунизма 17/03/2008
Переход Бога в человека и обратно, чисто христианская
фишка.
Если не цепляет, займитесь иконоборчиством.
Попутный ветер в горбатую спину! :)

Кляузный крыжик

47.(пост намбер 3462) Прозревший 17/03/2008
1. Я - атеист.
2. 44. использовано как метафора.
3. Вера во "внешнего" не позволяет решать пробелмы и вообще лишает всякой свободы.
4. например "скрижали ценностей" - это нетолько "христианские" или "иудейские", но и наши обычные "ярлыки", например, Вы, Призрак Коммунизма, сразу отнесли меня к христианам.

... бес, говорил: Истинно, ты пророк и каждое слово твое, есть дар драгоценный. Но от младенчества моего, я жил среди неправедного, и оно как стадо свиней для свинопаса, стало мне родным.
А что есть свинопас, без свиней? Бесцельность, среди бессмысленности!
Иисус отвечал: Любые свиньи, есть не цель, но средство. А тогда, как цель изменению подверглась, нет ли нужды, и от средства отказаться?
Бес говорил: Все правду говоришь, но как?
На что Он сказал: Видишь обрыв морской?
Бес говорил: Да.
Отдай же тогда, своим свиньям все их нечистоты, и вели им низвергнуться с обрыва. А как сможешь, обретешь в себе сокровище.

48.(пост намбер 3465) Прозревший 17/03/2008
"Е. От Матфея Искреннего" больше похожа на компиляцию современного психолога, хотя и является апокрифом. Под верой в себя я подразумевал уверенность в себе. А голова (то бишь разум) нам дана как средство для достижения целей эволюции жизни. Как сказано в известном фильме "Пятый элемент" - "... время не имеет значения - главное жизнь"

ещё отрывочек ...
Радейте же за то чтобы стать достойной вехой на пути в Царство Земли Будущей. Чтобы так возлюбили вы детей ваших, что приблизили их к Царству Земли Будущей, а они в той же, а возможно и большей мере, своих.
Труден путь, но достойна цель.
Тогда приступили к Нему, говоря: "Равви", что значит учитель; что есть Бог, что есть ад и что есть небеса?
И так отвечал им Иисус; небеса и ад дан был вам Моисеем и пророками по жестокосердию вашему; ибо были вы как дети малые коих должно оберегать, и не говорить обо всем, до срока.
Истинно говорю вам, что и ад, и небеса, суть части души вашей. А то, что видите над главою своею, есть то, что не познано вами еще, до времени.
Что же касаемо Отца нашего Вседержителя, то он есть Сила Животворящая. Сила, которая есть Причина всего, и все что имеет быть, есть ее следствие.

Кляузный крыжик

49.(пост намбер 3466) Призрак Коммунизма 17/03/2008
Для Прозревший.
Написано от третьего лица.
Значит их было трое.
Кто третий?
Не он ли сказал:"Беги от того, кто знает как".

50.(пост намбер 3467) Прозревший 17/03/2008
"Беги от того, кто знает как" - это откуда?

Кляузный крыжик