Последние сообщения
...Надо думать, Вы сами убеждены, будто, если будете «считать своими предками» Прометея и Марию Кюри, то непременно подарите человечеству термоядерную кухонную плиту...
Т. е. вы понимаете, что ваши слова противоречат словам Библии. Поэтому перед вами и встала дилемма, кто же неправ - вы или Библия.Нет, Вы не угадали. Я же отлично вижу, что Вам, просто кровь из носу, хочется найти ну хоть что-то, что в моём сообщении [#154 (страница 16) от 28.01.26 22:00] якобы «противоречит словам Библии» (Мк.7:1-7). Охотно допускаю, что Вам «что-то такое смутное» даже мерещится от протугов. Но Вам, увы, не хватает способности излагать свои мысли в письменной форме. Но это, мой дорогой VasyaBit, уже Ваша личная проблема. Ваша, но ни разу не моя.
Ну вот, Вы снова вывесили пару «голых» цитат, но так и не смогли указатьь, а какое же «противоречие» между ними Вы «углядели». Снова оказалась Вам «не по Сеньке шапка».Цитировать<Цитируется: ответ от Котон [#167 (страница 17) от 31.01.26 00:08] …><Цитируется: Свт. Иоанн Златоуст «Против иудеев», слово 4. «Его же (Златоуста) против иудеев слово четвертое, на трубы их пасхи» …>
И вы еще лицемерно обвиняете других, что они якобы не переносят ответственность.Вас обвинять? Зачем? Вы прекрасно и без меня справились. Только что наглядно всем показали, что не переносите ответственность за свои слова. Причём не переносите до такой степени, что даже боитесь их, свои же собственные слова на клавиатуре набить.
Вы же только что облыжно обвинили меня в «лицемерии». И хотите теперь своё обвинили «переложить в уста Иисусу». Но, вот беда, Вы не знаете, как эту махинацию проделать. А потому, цитируя меня, просто выбрасываете Его слова (Мф.7:21-23), вот эти:Это им, лицемерам, Иисус сказал лично и недвусмысленно:Нет. Это он прежде всего вам сказал.
«Не всякий, говорящий Мне: “Господи! Господи!”, войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие» (Мф.7:21-23)Выбрасываете, поскольку до Вас дошло, что Его слова полностью неприложимы ко мне. Да ещё и очевилным для всех образом: уж Я-то точно не пророчествовал, бесов не изгонял, да и чудес не творил. Выходит, Вы избегаете ответственности не только за свои слова, но и за поступки свои тоже. С чем Вас и поздравяю.
«И чё?» Вы всерьёз полагаете, что «всё нам объяснили»? Надо думать, Вы сами убеждены, будто, если будете «считать своими предками» Прометея и Марию Кюри, то непременно подарите человечеству термоядерную кухонную плиту. Мда… Я, похоже, начинаю понимать, почему Вы так молчаливы и не спешите открывать свой рот. Просто Вы догадываетесь, что оттуда выскочит какой-нибудь очередной бред вроде того, который Вы только что брукнули.Ну так поведайте же нам, откель Гиппократ взял свои этические принципы врачевания:Гиппократ - потомственный врач, чей род считал своим предком бога врачевания Асклепия.
Так я же ясно сказал, что разберу весь Ваш бред на глазах у всех, дотошно и тщательно. Ну та и не на кого Вам теперь обижаться. И нечего стонать про моё якобы «словоблудие», раз уж Вы не способны ну хоть чем-то обосновать этот свой навет на меня.Раз уж Вы, дорогой VasyaBit, отвечая мне, уже в третий раз используете слово словоблудие ....И этот ваш пост, является очередной прекрасной иллюстрацией вашего словоблудия.
Напомню Вам, что Вы лично ещё ни одной своей ошибки не признали. И ни одного изъяна в своих бредовых «разсуждениях» не исправили. Вместо этого Вы требуете от христиан «работать над исправлением изъянов древнего учения». И с какого это перепуга христиане должнв бежать Ваши требования выполнять? А потому, что Вы пытаетесь переложить на других всю ответственность за Ваши собственные нежелание и неспособность свои «косяки» признавать и исправлять. Короче, дорогой VasyaBit, «Чем кумушек считать трудиться, не лучше ль на себя, кума, оборотиться?».Если Вам всё ещё не понятно, почему всякий нормальный христианин попросту пропускает мимо ушей все эти «предъявы за зверства ваших христиан»,Вот очередная иллюстрация вашей безответственности. Вместо того, чтобы работать над исправлением изъянов древнего учения, вы просто пытаетесь переложить всю ответственность на других.
У меня для Вас есть одна новость. Судя по Вашим наездам на «христиан вообще», Вы просто не в курсе, что христианская вера, в отличие от иных верований, есть личный Завет каждого человека лично с Иисусом Христом лично. И каждый человек, этот Завет принявший, повинен и ответственен перед Ним за все свои грехи (т.е. за своё противление Его воле) только и исключительно лично.Нет, не пойдёт. С точки зрения УК вины, конечно нет. Но вы виноваты как член этой церкви, которая одобряла все эти преступления. Тех кто сжигал "еретиков" и творил прочие злодеяния церковь не осудила и не отлучила. А Иосиф Волоцкий, который прямо настаивал на жестоких казнях, причислен к лику "святых". Так что вы как член этой церкви являетесь соучастником. Ветхозаветные "греховные пророки" так же почитаются в церкви. Так что вы тут очень даже причем, так как добровольно присоединились к организации, которая это одобряет.
Нет у христиан и в помине никакой «коллективной вины» за нарушения Его закона, выраженного в Его заповедях. Точно так же, как и во всех цивилизованных системах права, где действует принцип личной вины за правонарушения, не существует никакой «коллективной вины» за них. Уж эту-то истину знает любой из вступивших в Завет с Христом. И ни я, ни вообще кто-либо из искренне верующих в Него попросту не примет ни от Вас (и ни от кого вообще) попрёки за те душегубства, в которых были виновны организаторы и участники: крестового похода против альбигойцев, истебления не отрекшихся от своей веры Добрых Мужчин и Добрых Женщин, утопления в Волхове стригольников, сожжения на кострах жидовствующих и т.д.
Если Вам всё ещё не понятно, почему всякий нормальный христианин попросту пропускает мимо ушей все эти «предъявы за зверства ваших христиан», то Вы попробуйте-ка, рискните и «предъявите» педагогам «за их Андрея Чикатило» (работавшего учителем и завучем), или учёным-медикам «за их Йозефа Менгеле», или ракетостроителям «за их Вернера фон Брауна», и т.д. и т.п. Лично я бы с большим интересом послушал, как далеко и как надолго они Вас пошлют. Кстати, сто пудов, Вам ведь очень не понравится, если я тут начну попрекать (на каждом шагу и по каждому «не-пришей-рукав» поводу) атеистов за те воистину чудовищные, сверхмассовые преступления, которые были организованы и совершены атеистами — вождями и функционерами тоталитарных правящих режимов XX векаПримеры не корректные. Чикатило осудили и лишили всех званий и расстреляли. Его икона не стоит у педагогов в красном углу. Учёные - медики, ракетчики это профессия, а не церковь.
О как! «Сам придумал этические принципы». Ну так это не я, это Вы у нас «странный человек», раз уж способны вообразить себе эдакую фантасмагорию. Ну типа, как новая этика одним лишь напрягом чьей-то могучей мысли выдумалась бы вот так, «на ровном месте»Вся этика исключительно есть результат напряга человеческой мысли.
Вам и вопрос, если это был не иудаизмТочно не иудаизм. Так как мораль Гиппократа противоречит морали иудаизма. См выше.
Котону тяжело представить,Дык он сам цитировал Вики и даже выделил ///«церковников и сектантских активистов» среди репрессированных было 50 769 человек (6,6%)." Т.е. Среди репрессированных верунов было 6,6% в самый разгар репрессий. Причём это "репрессированные", а не "расстрелянные". Ну а что РПЦ МП и царское правосудие сделало бы с указанными сектантами, догадаться нетрудно. Даже чисто "церковное покаяние" для "внутренних еретиков" ничем от банальной каторги или одиночного заточения в каменном мешке неотличимо.
что расстрелянные антисоветчики могли быть атеистами... 😕
Котон,Заодно путая атеизм с большевизмом, который "кроваво преследовал" не по религиозным, а по ПОЛИТИЧЕСКИМ причинам. Т.е. признавшим Советскую власть религиозным деятелям неприятности грозили ровно такие же, как и всем остальным деятелям.
непонятно,
вы что, кровавую историю христианства нивелируете кровавой историей атеизма?
Христианское вероучение с самого начала своей апостольской проповеди все эти ветхозаветные политические призывы к убийству ничуть не воспринимало как «библейские нравоучения».Что бывает по воле Божьей, то, хотя бы казалось и худым, лучше всего; а что противно и не угодно Богу, то, хотя бы и казалось самым лучшим, хуже и беззаконнее всего. Если кто даже совершит убийство по воле Божьей, это убийство лучше всякого человеколюбия; но если кто пощадит и окажет человеколюбие вопреки воле Божьей, эта пощада будет преступнее всякого убийства. Дела бывают хорошими и худыми не сами по себе, но по Божьему о них определению. (Иоанн Златоуст)
Так что нечего христианству шить все эти греховные речи и деяния ветхозаветных пророков, вождей, политиканов, фарисеев и т.п.Вечно у христиан только другие во всем виноваты, а сами они якобы белые и пушистые. И вы еще лицемерно обвиняете других, что они якобы не переносят ответственность.
Это им, лицемерам, Иисус сказал лично и недвусмысленно:Нет. Это он прежде всего вам сказал.
Ну так поведайте же нам, откель Гиппократ взял свои этические принципы врачевания:Гиппократ - потомственный врач, чей род считал своим предком бога врачевания Асклепия.
И к кому именно она, эта претензия, ко мне или к Библии?Т. е. вы понимаете, что ваши слова противоречат словам Библии. Поэтому перед вами и встала дилемма, кто же неправ - вы или Библия.
Раз уж Вы, дорогой VasyaBit, отвечая мне, уже в третий раз используете слово словоблудие ....И этот ваш пост, является очередной прекрасной иллюстрацией вашего словоблудия.
Подумаем, а с какой это стати «детерминизм следует рассматривать как презумпцию» по умолчанию? А может мы, как грамотные философы, в точном соответствии с «бритвой Оккама», начнём, наоборот, с отсутствия причины у события с индетерминизма,А как вы собираетесь доказать, что событие действительно не имеет причины? Доказывать придется от обратного, т. е. предположить, что причина есть, и попытаться ее найти. Это точно также как с презумпцией познаваемости. Это точно также, как с презумпцией познаваемости. Либо мы пытаемся познавать мир и в результате получаем знания о мире, либо слепо верим, что мир якобы непознаваем.
Если Вам всё ещё не понятно, почему всякий нормальный христианин попросту пропускает мимо ушей все эти «предъявы за зверства ваших христиан»,Вот очередная иллюстрация вашей безответственности. Вместо того, чтобы работать над исправлением изъянов древнего учения, вы просто пытаетесь переложить всю ответственность на других.
https://cyberleninka.ru/article/n/eto-dvizhenie-stalo-neobhodimostyu-katolicheskaya-tserkov-i-fashistskoe-nasilie-v-italii-1920-1924-gg/viewerАга. Только весь XX век христианство поддерживало самые кровавые режимы: фашистов Италии, франкистов Испании, нацистов Германии, рабовладельцев Британии, диктатуры Латинской Америки. И эти режимы в свою очередь насаждали христианство, поскольку оно помогало держать народы в узде.Ага. Собственно, я так и понял, что это Вы цитируете
Да полноте, по данным, приведённым в разделе «2. Христианство» статьи «Религия в России» в «Википедии», ныне в одной только нашей стране около 100 млн. человек исповедуют христианство.И опять инфодерьмо. В нашей стране ИСПОВЕДУЮТ христианство по реальным социологическим опросам лишь 3% населения. А 100 млн -- это этнические славяне России, которых "приписали" к православию.
Как раз всё наоборот. Заповеди Торы "Убей" христиане очень даже восприняли. И всегда с радостью соблюдали.У меня для Вас есть одна новость. Судя по Вашим наездам на «христиан вообще», Вы просто не в курсе, что христианская вера, в отличие от иных верований, есть личный Завет каждого человека лично с Иисусом Христом лично. И каждый человек, этот Завет принявший, повинен и ответственен перед Ним за все свои грехи (т.е. за своё противление Его воле) только и исключительно лично.
А вот с заповедями "не убий" и "Возлюби ближнего" как-то не сложилось. Особенно не получалось у христиан возлюбить Катаров, альбигойцев, стригольников, жидовствующих и им подобных. Они их "возлюбили" только в жаренном виде, почему-то. На костре.
С заповедью "любить врагов" тоже как-то не сложилось. Едва услышат оскорбление тут же бегут писать заявление об "оскорблении чувств". А уж если враг родом из соседней славянской страны... тут "любовь" так и брызжет из христиан фонтаном.
А вы не еретик случайно?А Вы случайно не троцкист?
О как! «Сам придумал этические принципы». Ну так это не я, это Вы у нас «странный человек», раз уж способны вообразить себе эдакую фантасмагорию. Ну типа, как новая этика одним лишь напрягом чьей-то могучей мысли выдумалась бы вот так, «на ровном месте». Нет, не было такого в истории человечества и не будет. Всякую новую этику должна долго, не одно и не два поколения, вынашивать какая-то старая этическая система, матёрая, «вкультуренная» и имеющая толпы приверженцев. Вот у меня к Вам и вопрос, если это был не иудаизм, то какая же, конкретно, этическая культура, к IV в. до н.э. давно уже существовавшая, выносила принципы Гиппократа? Точнее, у меня был бы к Вам этот вопрос, если бы Вы на него уже не дали исчерпывающий ответ своим «не знаю». Короче, в тот раз Вы правильно угадали:ЦитироватьНу так поведайте же нам, откель Гиппократ взял свои этические принципы врачеванияНе знаю. Вы же у нас свободавольщик фанатичный. А тут отказываете Гиппократу в "свободе воли" самому придумать этические принципы. Он обязан был всё откудо-то брать и плагиатить? Странный вы человек.
Гиппократ оказывается из Торы свои принципы вывел. Тоже не знал.
Практика показывает, что всё наоборот. Для христиан Христос не авторитет совсем.Да полноте, по данным, приведённым в разделе «2. Христианство» статьи «Религия в России» в «Википедии», ныне в одной только нашей стране около 100 млн. человек исповедуют христианство. И Вы не имели близко дело даже и с 0,01% из них. Так какая такая у Вас ещё может быть «практика», чтобы делать выводы о том, являятся ли Христос для христиан авторитетом или нет?
