Последние сообщения

Страницы: [1] 2 ... 10
1
Компатибилизм исходит из жесткого детерминизма человеческого поведения, из того, что любые явления в поведении людей целиком и полностью определяются внешними по отношению к сознанию причинами (обстоятельствами, законами, идеальными сущностями).
Нет. Нет, нет. Компатибилизм не настаивает на детерминизме, а лишь допускает
его, чтобы продемонстрировать, что даже с ним свобода воли не исчезает. Фишка в том, что само понятие "свобода воли" давно уже не является неотъемлемой частью религиозного мировоззрения.

Склеено Сегодня в 14:44:20
Так что согласно тому подходу к С.в., которого придерживаюсь я, у человека всегда есть возможность делать разный выбор даже в полностью идентичных ситуациях
Вот это главная подмена. Оторвать личный выбор от причинности не получится, хоть с материализмом, хоть с платонической (а совсем не иудеохристианской)  душой. Это логически невозможно и никем не наблюдаемо. Но это и не требуется для того, чтоб быть автором своих решений.

Неужели Вам никогда не приходило в голову, что такое восприятие Писания запросто может быть предрассудком, который идёт от фактического незнания библейского текста, от полного отсутствия навыков грамотного его прочтения, от небрежности при разборе прочитанного, от нежелания и неумения вникать в смысл, от предвзятости толкования и т.д. и т.п
Нет. Потому что об этом говорит весь контекст, а не невнятно переведённые (сами же христианами) 2 слова.


В общем, коли Вам и впрямь известны «гималаи примеров того, как Бог принуждает людей под страхом смерти», ну так приведите хотя бы одну соответствующую (и на Ваш взгляд самую убедительную) цитату из Библии. А я её разберу, и мы посмотрим, чья очередь смеяться будет.
" Если же не будешь слушать гласа Господа Бога твоего и не будешь стараться исполнять все заповеди Его и постановления Его, которые я заповедую тебе сегодня, то придут на тебя все проклятия сии и постигнут тебя.....Пошлет Господь на тебя моровую язву, доколе не истребит Он тебя с земли, в которую ты идешь, чтобы владеть ею. 22 Поразит тебя Господь чахлостью, горячкою, лихорадкою, воспалением, засухою, палящим ветром и ржавчиною, и они будут преследовать тебя, доколе не погибнешь". (Второзаконие 28).

Здесь видим прямой диктат божества над социумом в целом и над индивидуумом в частности.
2
О науке / Re: Жизнь после смерти
« Последний ответ от Shiva Сегодня в 09:49:02 »
 Тогда непонятно зачем вы вообще упоминали о Крещении и Причастии в связи со Спасением, если для вас они "вовсе не являются «посадочным талоном», без которого якобы «билет в рай» недействителен"?

Цитата: Котон
Я сказал, что Крещение и Причастие необходимы для Спасения, т.е. нельзя спастись, не крестившись и не принимая причастия. Но я же нигде не говорил, будто покреститься будет достаточно, чтобы попасть в рай. Ясно, что не будет, поскольку по заповедям Иисуса для Спасения необходимо, как минимум: (1) веровать, (2) креститься, (3) причащаться. Так что ничего я не перепутал. Просто Вам нужно повнимательнее относиться к смыслу терминов необходимо и достаточно: первый означает, что «без этого обойтись нельзя», а второй, что «можно обойтись только этим».
Подчеркивание и выделение болдом мои... Вот это я и назвал тверком - то они необходимы, то опциональны - как на душу легло... Так в итоге как? Таки опциональны и то ваше утверждение было неверным и вы его снимаете? Вот тогда мне действительно не будет никакого смысла в : " «постулирования необходимости креститься и причащаться», «разной степени доступности Крещения и Причастия для разных людей» и в "привязке предыдущего вопроса к возможностям чьей-то личности"  :)
Цитировать
А раз мой ответ был таким, значит...

В том-то и беда, что пока эти ваши ответы противоречат друг другу, они ничего не значат... Выберите правильный и снимите противоречащий ему и тверк прекратится. Чего ж проще?
3
О науке / Re: Жизнь после смерти
« Последний ответ от Котон Сегодня в 04:59:59 »
Этот тверк начинает утомлять... Нет, я говорю о возможности хоть кому-то попасть в рай без постулированной вами необходимости креститься и причащаться. И связанной с этим вопросом разной степенью доступности их, как таковых, для разных людей, без привязки их к доступности их для меня. Еще проще я, наверное, не смогу...
На вопрос, может ли хоть кто-то попасть в рай без Крещения и Причастия, я уже давно-давно дал свой ответ:
тот из разбойников на крестах, которому Христос обещал бытие в Раю, Без Крещения и Причастия не спасен?
Крещение и Причастие вовсе не являются «посадочным талоном», без которого якобы «билет в рай» недействителен.
А раз мой ответ был таким, значит
● мне уже нельзя вменить никакого такого «постулирования необходимости креститься и причащаться»;
● сразу и полностью отпадал вопрос о «разной степени доступности Крещения и Причастия для разных людей»;
● нет уже никакого смысла рассуждать о какой-то привязке предыдущего вопроса к возможностям чьей-то личности.
Однако Вы и после такого моего ответа продолжили и всё ещё продолжаете этот, как Вы сами изволили выразиться, «тверк».

Само собой, я не вправе указывать Вам, как Вам тратить своё время, но что-то я уже расхотел тратить моё время на столь бессмысленные «танцы». И мне остается разве что ещё раз процитировать Клайва Льюиса, выразиться лучше которого я, наверное, не смогу:
Цитировать
Есть только два вида людей – те, кто говорит Богу: «Да будет воля Твоя», и те, кому Бог говорит: «Да будет твоя воля». Все, кто в аду, сами его выбрали. Ни одна душа, упорно и честно жаждущая радости, туда не попадёт.
4
Ваше определение абсолютно никак не отличается от компатибилистского.
Насколько известно мне, компатибилисты разных школ, пытаясь примирить явление свободы воли с философской позицией жесткого детерминизма, исходят из существенно разных определений термина «свобода воли», так что никакого «компатибилистского», т.е. общего для всех компатибилистов определения свободы воли, просто не существует. Но если Вам таковое известно, то, пожалуйста, приведите его формулировку и пруфлинк на её источник.

Сам я использую определение свободы воли (далее, С.в.) как способности человека быть автором своих решений, т.е. признавать, что это он сам принял эти решения и сам несёт ответственность за их последствия. Такое определение полностью соответствует христианскому вероучению и хотя бы по этой причине категорически несовместимо с компатибилизмом уже в самой исходной его посылке.

Компатибилизм исходит из жесткого детерминизма человеческого поведения, из того, что любые явления в поведении людей целиком и полностью определяются внешними по отношению к сознанию причинами (обстоятельствами, законами, идеальными сущностями). Примирить этот детерминизм с субъективно переживаемой и объективно наблюдаемой С.в. можно лишь создав такую онтологию С.в., при которой
● либо С.в. выводится как полностью детерминированное следствие внешних причин, а значит, как одна из иллюзий сознания;
● либо С.в. рассматривается в полном отрыве от жестко детерминированной «природы» поведения и выводится «чисто прагматически» из той системы этических категорий, которой придерживается сам компатибилист.
Но в любом случае, с точки зрения компатибилизма С.в. не подразумевает для человека возможность делать разный выбор в полностью идентичных ситуациях.

В прямую противоположность компатибилистам, я (как и любой христианин) исхожу из полного индетерминизма для произвольного, т.е. находящегося под контролем и управлением воли, поведения людей. (Поведение непроизвольное, неподконтрольное воле и не управляемое ею, не представляет никакой проблемы для этики и религии). При таком подходе к С.в. произвольное поведение имеет своей первопричиной волевые акты самих людей. А значит, полностью адекватен реальности тот человек, который считает себя автором своих решений: ведь именно его воля и есть причина всех принятых им решений и всех совершённых им деяний, а также как раз своей волей он и принимает на себя ответственность за последствия этих решений и деяний. Таким образом, признание человека в авторстве своих решений становится не только несомненным фактом его внутреннего («от первого лица») опыта, но объективно наблюдаемым фактом внешнего («от третьего лица») опыта других людей. Так что согласно тому подходу к С.в., которого придерживаюсь я, у человека всегда есть возможность делать разный выбор даже в полностью идентичных ситуациях.

Резюме: использукемое мной определение С.в. прямо противоположно компатибилизму как в исходных посылках, так и в выводах из него.

Цитировать
Внешнее принуждение.... Это диктат одних субъектов (всевозможных богов в т.ч.) над другими. Свобода воли же,  соотвнтственно, это свобода без такого диктата принимвть решения, что делает их своими собственными.
Ещё Гегель вскрыл «родовую травму» всех попыток определить «свободу» вот так — как независимость от необходимости, как способность действовать без диктата других субъектов (а то и даже без непреодолимого принуждения законами природы).

Дело в том, что необходимость — это всего лишь те представления о внешнем мире, которые мы «реконструируем» в нашем воображении на основании нашего чувственного опыта. Выходит, необходимость доступна сознанию только опосредованно, как результат огромной работы, подавляющая часть которой от сознания просто скрыта. А значит, для человека, способного мыслить рефлексивно, реальность необходимости всегда под сомнением, ведь он в принципе не может установить с полной для себя достоверностью не только характер этой необходимости, но и сам факт ей наличия.

В отличие от необходимости, акты нашей воли доступны сознанию абсолютно непосредственно. Именно поэтому Гегель и определяет понятие «свобода» не как «независимость от необходимости», а только как присвоение необходимости. Т.е. он прямо указывает, что мы не способны быть реально независимыми от необходимости, поскольку необходимость абсолютно неуправляемым нами образом уже «встроена» в наши представления о мире. Но мы, тем не менее, можем эту необходимость присвоить, сознательно подчинив своей воле. Можем её волевым образом обнаружить, тщательно исследовать и, наконец, научиться пользоваться ею в наших собственных целях. И именно эта, приобретённая нами в результате присвоения способность пользоваться необходимостью по-хозяйски и будет реальной свободой от необходимости.

Резюме: реальная свобода достигается не пассивно, не как получение каким-то непонятным образом непонятно какой «независимости» от необходимости, а активно, вполне конкретной работой воли всякого конкретного человека по присвоению этой необходимости.

Цитировать
Смешно. Весь Танах (так называемый Ветхий завет) кишит примерами, где шаг вправо-влево от идеологии и Бог или его люди уничтожают физически. Весь Новый завет переполнен новыми угрозами.
Неужели Вам никогда не приходило в голову, что такое восприятие Писания запросто может быть предрассудком, который идёт от фактического незнания библейского текста, от полного отсутствия навыков грамотного его прочтения, от небрежности при разборе прочитанного, от нежелания и неумения вникать в смысл, от предвзятости толкования и т.д. и т.п. В общем, коли Вам и впрямь известны «гималаи примеров того, как Бог принуждает людей под страхом смерти», ну так приведите хотя бы одну соответствующую (и на Ваш взгляд самую убедительную) цитату из Библии. А я её разберу, и мы посмотрим, чья очередь смеяться будет.

Цитировать
Законы природы — это ограничение на допустимые переходы состояний, которое создаёт пространство возможных исходов (мн. число). Ваше же определение возможно разве что в чистейшей классической механике, чего категорически недостаточно для таких упрощений.
Хорошо. Я понял. Мы, надеюсь, ещё вернёмся к этой леденящей душу теме. Особенно, в части законов сохранения в квантовой физике, которые якобы имеют (свят, свят, свят!) «мн.число возможных исходов». А то и вовсе допускают отклонения от их соблюдения «с некоторой долей вероятности» (упаси нас, Господи!).
5
Котон, лови!

Иоанн Златоуст:
«...Из ада никого ни выпускают, и заключенные там вечно горят в огне и претерпевают такое мучение, которого и описать невозможно. Если никакое слово не может выразить и тех лютых страданий, какие терпят люди, сжигаемые здесь, то тем более неизобразимы страдания мучимых там. Здесь, по крайней мере, все страдание оканчивается в несколько минут, а там палимый грешник вечно горит, но не сгорает...»
(Беседы на Матфея Евангелиста. 43. 4).
6
Цитировать
Ну, действительно, на кой ляд материалисту нужна способность признавать, что он нарушает цивилизованные нормы исключительно по своей воле? И ваще, в натуре, с какого перепуга ему, настоящему философскому пацану, по своей мазе держать ответ за свою выходку? Ведь основной закон материалистически-диалектической этики, закон бубнения отрицания, он что гласит? Ну да: «Я не я, и лошадь не моя, и я не извозчик — поди, уличай!». А материализм-то, он же для того и был весь выдуман, чтобы увиливать от ответственности за свои слова и поступки.
Типичная поповщина. "Воля" "ответственность" "душа"... и прочая лабуда.
На самом деле вся эта лабуда нужна попам лишь для того, что бы отмазать своего бога от обвинений, что он таких грешных и нехороших людей сотворил. Вот для этого и нужна "свобода воли" и прочая философская лабуда.
Цитировать
Ну так приводите же цитаты из Писания, где вот так прям и сказано: «Не будешь поклоняться богу - он бросит тебя в ад».

Из какого "Писания"? Из христианского?
"так прям" - не сказано. Но смысл именно такой.
Вот например:

Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет. От Марка 16:16

"Осуждён" это и значит в ад. Нет, если вы Свидетель Еговы, то оне верят, что бог просто замочит неверных и всё. У них бог гуманннее. А если вы не из свидетелей еговых, то у вас ещё и "мука вечная" прилагается к "осуждению".
Вот ещё:

врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною От Луки 19:27

Таже мысль. Не хочешь, что бы бог царствовал над тобой? Не хочешь ему поклоняться? Получишь пиз-ды.
Цитировать
Полноте, Вы отлично разглядели, чем второе от первого отличается — словом «свободный».  Однако материалистам это слово — как кость в горле
Кто бы говорил! А кто громче всех ругает всяких "либерастов" и "западные свободы"? Типа никакой "свободы" нам не надо только православный царь и закон божий.
7
О науке / Re: Жизнь после смерти
« Последний ответ от Shiva Вчера в 17:23:24 »
Если я Вас правильно понял, Вы говорите о возможности попасть в рай для Вас и других людей.
Этот тверк начинает утомлять... Нет, я говорю о возможности хоть кому-то попасть в рай без постулированной вами необходимости креститься и причащаться. И связанной с этим вопросом разной степенью доступности их, как таковых, для разных людей, без привязки их к доступности их для меня. Еще проще я, наверное, не смогу...
Цитировать
Ну тогда Вы могли бы мне помочь избавиться от этого моего заблуждения. Вам будет достаточно указать, какие конкретные партийные и государственные документы:
● определяли государственный порядок сбора сведений в части «среза мнений населения о том, как должен и как не должен выглядеть правильный, хороший директор»;
● подытоживали собранные сведения;
● директивным образом устанавливали меры по совершенствованию качества подбора и работы директорского корпуса в СССР.
Честно говоря, не знаю, имелись ли такие партийные и государственные документы. Ровно в той же мере, как не знаю о наличии таковых о деятельности сатириков и юмористов на эстраде, например, и порядке анализа и мер по итогам такого анализа реакции публики на них.  Значит ли это, что их существование тоже было бессмысленным и абсурдным? Абсурдным было все, на что не было партийных и государственных документов? Или вам просто разговор поддержать? Тогда могу только повторить - мне о таковых ничего не известно, простите...
8
О науке / Re: Жизнь после смерти
« Последний ответ от Котон Вчера в 15:54:53 »
Мой вопрос заключался в другом - устраняет ли наличие возможности у меня случаи ее отсутствия у других и каким образом?
Если я Вас правильно понял, Вы говорите о возможности попасть в рай для Вас и других людей.

Согласно христианскому учению о Спасении, для любого человека задолго до его рождения райская власть «забронировала» персональный и абсолютно бесплатный «билет в рай». И у каждого человека имеется лишь одна возможность воспользоваться этим «билетом»: к моменту «отбытия персонального рейса на тот свет» он должен успеть «подтвердить свою бронь» путём «запроса визы в рай» у райской власти. Что каждый человек и может сделать в любой момент своей жизни, причём абсолютно бесплатно, всего лишь чистосердечно подтвердив свою полную готовность жить по законам, райской властью установленным. Вот, собственно, «всё, что вы хотели знать о Спасении, но боялись спросить». :)

Итак, у любого человека всегда есть возможность попасть в рай, причём имеет он её ещё до появления на свет и располагает ею полностью свободно. А значит, уже просто по логике и здравому смыслу, наличие возможности попасть в рай у Вас никоим образом не влияет на её наличие у любого другого. Точно так же как наличие у Вас возможности жить своим умом никак не влияет на наличие такой возможности у всех остальных. По большому счёту, всё, что Вы реально можете сделать в отношении наличия у кого-то другого возможности попасть в рай, так это помочь либо помешать ему такую свою возможность присвоить, т.е. самостоятельно осознать её наличие и по своему собственному усмотрению ею воспользоваться.

Цитировать
Эта рубрика не была абсурдной. Она позволяла выявить срез мнений населения о том, как должен и как не должен выглядеть правильный, хороший директор. Опять кривая "иллюстрация"
Ну тогда Вы могли бы мне помочь избавиться от этого моего заблуждения. Вам будет достаточно указать, какие конкретные партийные и государственные документы:
● определяли государственный порядок сбора сведений в части «среза мнений населения о том, как должен и как не должен выглядеть правильный, хороший директор»;
● подытоживали собранные сведения;
● директивным образом устанавливали меры по совершенствованию качества подбора и работы директорского корпуса в СССР.
9
О науке / Re: Жизнь после смерти
« Последний ответ от Fors-Major Вчера в 14:04:45 »
Блез Паскаль своё пари (см. «Мысли», статья VIII «Разумнее верить, чем не верить в то, чему учит христианская религия») вовсе и не предназначал на роль «приглашения врубить веру». Весь его «платоновский диалог» направлен на то, чтобы побудить неверующего задуматься о тех основаниях
Я знаю. Мой тезис не является ответкой Паскалю, он в принципе отсекает любые рассуждения о "выгоде веры".






Извините, но не могу удержаться от иронии: если атеист является последовательным материалистом, то свобода воли (и, соответственно, свобода выбора) у него, по его же собственным представлениям, если и есть, то лишь как иллюзия. Так что «отказавшись» от веры, он никакой «свободы выбора» не приобретает, а остаётся, в лучшем случае, при своей же старой иллюзии. Тогда как, отказавшись от материалистического монизма и приняв христианскую позицию (несомненность и неотъемлемость свободы воли у человека), атеист как раз и приобретёт эту самую свободу выбора.
Я предвидел этот ответ и заранее ответил на него в другой ветке. Нет, материализм сам по себе не отменяет свободу выбора, всё зависит от того, что понимать под ней. Вы сами дали определение, которое никак не противоречит материализму. Возможно, даже не заметив этого.




Но допустим, Вы имели в виду, что, став христианином по своей воле, человек оказывается в положении, когда ему будет уже «западло» отречься от избранной веры (и как исповедующему свою веру публично, и как лояльному члену церковной общины). Но ведь атеист, оставаясь атеистом по завершении молодости, когда «лета смятения и бунта» уже позади, точно так же должен будет «по понятиям» цепко держаться как за свою публичную репутации безбожника, так и за нажитый им статус в кругу других атеистов (родни, друзей, коллег, знакомых). А значит, оставаясь атеистом, человек по части свободы выбора своего мировоззрения не приобретает и не теряет ничего сверх того, что приобретает или теряет, становясь христианином.
Нет. Я имел в виду свободу от чужого мнимого авторитета и чьих-то догм и запретов.


Насчёт же того, что атеисты «приобретают время», а верующие его «теряют», я, честно говоря, не очень-то понял, какое такое «время» Вы имели в виду. Если подразумевалось «оттянуть принятие веры в Бога до самого предсмертного ложа, а до тех пор оттянуться, греша по полной», то это уже какой-то совсем густой иррационализм. Ведь если человек не допускает самой возможности христианского спасения/погибели души, то проблема «оттянуть время» для него вообще не существует. Если же допускает, то ему надо быть авантюристом редкостной безбашенности, чтобы позволить себе забыть, что «человек иногда внезапно смертен».
Что ж тут непонятного, верующий трвтит время на культ, на бессмысленные ритуалы, соблюдает запреты толтко потому, что кто-то так сказвл, а другой трактовал его слова, а третий потрактовал эту трактовку и т.д. Атеист свободен от всего этого и может посвятить ничтожное по космическим меркам время своей жизни себе любимому.



А также забыть, что за эфемерную и иллюзорную возможность «погулять» здесь почти наверняка придётся платить вечными и абсолютно реальными муками там.
Вечные муки тоже понимаются по-разному. Буквальные физические мучения, это просто не более чем примитивная поздняя страшилка, которой играют на максимально возможных ужасах человеческого сознания. Другая часть верующих понимает это как душевные муки из-за отторжения Богом, но  стоит задуматься: а точно ли в таком  раю будет хорошо? С Богом, который требует слепого фанатизма и подавляет любое инакомыслие.




Во-первых, в рамках пари Паскаля предлагается рассмотреть основания для веры/неверия лишь в христианского Бога, а не в «великое множество» богов.
Вот именно об этом я и пишу. Всё упрощантся до ложной дихотомии: или христианство или ничего. А как же иудейский бог Яхве I века н.э.? Он не приветствует троебожие современных христиан и не только. А местный главный бог-покровитель? Вдруг он есть и обидится за то, что в него перествли верить? А люди, которые называют себя богами в режиме онлайн? Да и само христианство имеет множество течений.


Во-вторых, мы, люди, устроены так, что для нас смена религиозного мировоззрения никогда не бывает вопросом «выбора правильного». Наоборот, в реальности (а не в досужих «разсуждениях») человек всегда выбирает (здесь и далее, под «выбирает» имеется в виду выбирает по личным обстоятельствам и вкусам) себе мировоззрение совсем не по религиозным, а по глубоко личным мотивам, и только потом уже назначает выбранное им — правильным.
Ну то есть, человеческий фактор решающий. Тогда о какой "безопасности"  речь? 


В-третьих, с точки зрения личной мотивации «палитра выбора» религиозного мировоззрения предельно скудна. И содержит лишь следующие варианты (в их историческом порядке).

(1) Человек стремится к комфортному существованию в том социуме, в которому он намерен ассимилировать себя, свою семью и потомков. Тогда он просто присоединяется к господствующему мировоззрению этого социума.

(2) Человек усматривает в наблюдаемом им мире некий порядок (т.е. определённую упорядоченность явлений в природе, в обществе и в сакмом себе). Однако он не склонен видеть в таком порядке проявления какой-либо единой упорядочивающей «Силы» надмирного уровня, но лишь случайный результат воздействия «воль» мифических «духов» и «богов» друг на друга, на природных «стихии» и на самих людей. Тогда человек выбирает себе тот или иной языческий культ шаманизма либо политеизма, где с «духами» и «богами» можно при необходимости «договориться». В современном мире люди могут даже сами создавать языческие культы из разряда оккультно-магических или псевдонаучных (например, «культы инопланетян»).

(3) Человек склонен видеть за мировым порядком проявление некоей Силы, хотя считать её личностью он не готов. Тогда он выбирает (а то и сам создаёт) тот или иной культ пантеизма: буддизм, внеличностный монотеизм ряда восточных культов, «бог Спинозы» и т.п. Не имея никакой возможности «договориться» с Силой, человек старается просто следовать тем нравственным нормам, которые он полагает «объективно присущими миру».

(4) Человек склонен видеть в мировом порядке проявление воли некоего личностного Бога, творца и безраздельного владыки всего мира, причём человек готов признать Бога всеблагим (т.е. благим во всём и безусловно). Тогда он выбирает либо создаёт сам культ теизма (теизма в узком смысле, т.е. личностного монотеизма): иудаизм, ранний зороастризм, христианство, ислам и т.п. Человек старается следовать тем нравственным нормам, которые Бог установил в данных им человеку заповедях.

(5) Человек не склонен видеть за мировым порядком никакой Силы, но лишь случайный результат взаимодействия стихийных «сил природы». При этом порядок, который он наблюдает в самом себе и в обществе, человек также склонен считать продуктом стихийной «эволюции» (по принципу «ну так уж вышло»). Тогда человек выбирает себе тот или иной вариант атеизма, где наблюдаемый им мировой порядок подменяется на ту или иную «научную картину мира». И где нравственные нормы являются смесью из норм разных религий и продукции политтехнологий «новой морали»: «расовой», «классовой», «антиимпериалистической», «революционной» и т.п.
См. выше. Любой личностный бог может быть недоволен следованием другому богу и ничего с этим не сделать
10
О науке / Re: Жизнь после смерти
« Последний ответ от Shiva Вчера в 09:09:56 »

(1) сначала — в моей реплике [#215 от 21.01.2026 00:33] — оценку любой апелляции к недоступности Слова и Таинств у всех тех, кому они, уж точно, доступны, как довода совершенно неубедительного;
(2) а затем — в моей реплике [#217(22) 21.01.26 10:49] — иронию в адрес всех тех, кто такие апелляции всё же считает доводом убедительным;
приняв за «обсуждение личности оппонента» все эти мои настойчивые указания на то, что апелляция к «отсутствию возможности» не принимается в качестве основательного довода ни от кого, кто эту возможность, без сомнения, имеет.
Мой вопрос заключался в другом - устраняет ли наличие возможности у меня случаи ее отсутствия у других и каким образом? Вас же постоянно выносит на наличие возможности у меня. Я согласен - она у меня есть и я ей неблагоразумно не пользуюсь. Так устраняет ли это саму возможность существования тех, кто его не имеет? Со мной все ясно - глуп как пробка и посему обречен, давайте о них... :)

Цитировать
Париться этим вопросом будет занятием столь же абсурдным, каким были — в давние, ещё советские времена — письма читателей в рубрику «Если бы директором был я» в «Литературной газете».  :)
Эта рубрика не была абсурдной. Она позволяла выявить срез мнений населения о том, как должен и как не должен выглядеть правильный, хороший директор. Опять кривая "иллюстрация"  :)
Страницы: [1] 2 ... 10