Последние сообщения

1

Изба-Дебатня / Re: Отсутствуют ли доказательства отсутствия бога?

« Последний ответ от Curious sheep Сегодня в 02:10:57 »

И как вы докажете, что это именно причины, а не механизмы?

2

О науке / Re: Жизнь после смерти

« Последний ответ от Vivekkk Сегодня в 01:30:59 »

Ещё у сторонников диалектического материализма иногда бывает излишне романтичный взгляд на человека. Например, вот в этой статье Ильенкова

Могу лишь отметить, что Ильенков не является единственным представителем школы диалектического материализма. И не все его утверждения и выводы бесспорны. Некоторые не выдержали проверки практикой, то есть оказались ложны.

3

Изба-Дебатня / Re: Отсутствуют ли доказательства отсутствия бога?

« Последний ответ от Vivekkk Сегодня в 00:55:40 »

Попытаться  установить, вы, конечно, можете, только вот сможете ли вы доказать, что это именно причины, а не механизмы появления? Вы можете взять анализы у человека, находящегося после молитвы в состоянии эйфории (исполненного Духом), и найдя там определённые гормоны, заявить:"вот вам и весь ваш "Дух". Но для нас эти гормоны - лишь механизм, который даёт нам чувствовать Бога, ( как и разные другие вещи )и наличие этих гормонов не говорит, что Бога нет. Весь видимый мир для меня - электрические импульсы в глазных нервах и мозге, но это же не значит, что мира не существует.

История религий - известный научно-учебный предмет. Изучены десятки религий. Доказаны и вскрыты материальные причины их появления, объяснено появление и изменение.
А вера -  это психическое состояние, социально детерминированное. Гормоны тут ни при чем. Не надо упрощать.

4

О науке / Re: Жизнь после смерти

« Последний ответ от Jeremy H Boob PhD Вчера в 23:31:18 »

mrAVA

Сие касается информатики (кибернетики), а не "информации вообще"

Это Вы мне или Дубровскому?
"Понятие информации употребляется мной в том общем смысле, в котором оно используется практически во всех науках, а именно: как «содержание сообщения», «содержание сигнала» (определения Н. Винера)." Дубровский Д.И. Проблема “Сознание и мозг”: Теоретическое решение.
Склеено Вчера в 23:58:15Vivekkk

Здесь ошибка логического рассуждения, банальная подмена тезиса, порожденная определенной некомпетентностью философа в вопросах специальной нейробиологии мозга.

Да... уж. Дубровский некомпетентен  . Если общепринятое понятие "информация" как "содержание сообщения", "содержание сигнала", используемое Дубровским подменить на "искусственно созданный человеком язык (опредмеченное идеальное)" то да, получится полная ахинея.

5

Изба-Дебатня / Re: Всемогущий

« Последний ответ от Behaviourist Вчера в 23:01:35 »

Затем, что разные события имею разную вероятность с разными законами, причём мы можем создавать материальные "монетки" с разными разновероятностными исходами. Например, фальшивые "кости".

Если есть генератор равномерно распределенных псевдослучайных чисел, то из него можно сгенерировать любое распределение. И так сделано в C++, Python и MATLAB.

Для каждой такой "монетки" необходим свой генератор.

С ThreeFish это не проблема: на всю эмулируемую Вселенную задаётся 1024-битный ключ, каждой частице присваивается 512-битный номер и 512-битный счётчик. Нужно новое 1024-битное псевдослучайное число - счётчик увеличивают на единицу и шифруют новый 1024-битный блок, полученный склейкой номера частицы и счётчика. Качество такого ГПСЧ очень высокое, эталонное прямо. И даже на одном ядре ноутбука он работает со скоростью порядка нескольких гигабайт в секунду. Так что имитировать случайность периодической функцией с параметром в даже самой разудалой симуляции - вообще не проблема.

...что хаотическая система синоним случайной.

Есть понятие детерминированного хаоса.

Это я уж не говорю о том, что наше влияние есть предсказуемый фактор, который можно заранее учитывать.

Сам процесс учёта (мышление, расчёты) сопровождается нагревом окружающей среды и гравитационными волнами.

6

Изба-Дебатня / Re: Всемогущий

« Последний ответ от mrAVA Вчера в 20:45:12 »

Вот если этому надмозгу было бы лень подбрасывать монетку, и он запустил бы аналог HC256, ISAAC или ThreeFish, то разве мы почувствовали бы разницу? Зачем надмозгу надо было напрягаться при наличии формул для эмуляции случайности?

Затем, что разные события имею разную вероятность с разными законами, причём мы можем создавать материальные "монетки" с разными разновероятностными исходами. Например, фальшивые "кости". Для каждой такой "монетки" необходим свой генератор.

Детерминированность -- это когда монетку ещё не напечатали, а вы можете высчитать, как когда она упадёт.

Даже если вдруг за квантовой механикой стоит детерминированная реальность, то наша способность предсказывать поведение хаотических систем ограничена тем,

...что хаотическая система синоним случайной.

что мышление нагревает окружающую среду, а также порождает гравитационные волны. Т.е. даже если у нас были бы все данные, мы не смогли бы на 100% изолировать себя от изучаемой системой.

И что с того? К моменту, когда наше влияние доползёт до рассматриваемой системы, изучаемое событие уже произойдёт. Квантовые события происходят не в лабораториях учёных, а во всей Вселенной. Это я уж не говорю о том, что наше влияние есть предсказуемый фактор, который можно заранее учитывать.

7

О науке / Re: Жизнь после смерти

« Последний ответ от mrAVA Вчера в 20:35:47 »

Исходя из принципа инвариантности информации по отношению к
физическим свойствам ее носителя

Сие касается информатики (кибернетики), а не "информации вообще". Инвариантность "информации" означает возможность получателю восстановить изначальное сообщение вне зависимости от тех каналов, которыми оно доставлялось. "Информации" как "смысл в человеческом разуме" это не касается.

8

Изба-Дебатня / Re: Распространённый, но противоречивый довод против атеизма

« Последний ответ от Димагог Вчера в 19:16:00 »

Простейшая лексикология для теистов является загадкой.
Я еще раз предлагаю им
открыть словарь синонимов русского языка и убедиться,
что 'атеизм' и 'вера' не являются словами близкими по значению.

9

Изба-Дебатня / Re: Распространённый, но противоречивый довод против атеизма

« Последний ответ от Змей Горыныч Вчера в 17:27:10 »

По такой логике неверие в Бабу Ягу и Деда Мороза это тоже вера.
Зачем тогда слово неверие есть в русском языке - загадка.

10

Изба-Дебатня / Re: Отсутствуют ли доказательства отсутствия бога?

« Последний ответ от Curious sheep Вчера в 15:16:42 »

Методами исторической науки, психологической, социологической, экономической мы можем установить причины появления религии, религиозной веры и церкви.

Попытаться  установить, вы, конечно, можете, только вот сможете ли вы доказать, что это именно причины, а не механизмы появления? Вы можете взять анализы у человека, находящегося после молитвы в состоянии эйфории (исполненного Духом), и найдя там определённые гормоны, заявить:"вот вам и весь ваш "Дух". Но для нас эти гормоны - лишь механизм, который даёт нам чувствовать Бога, ( как и разные другие вещи )и наличие этих гормонов не говорит, что Бога нет. Весь видимый мир для меня - электрические импульсы в глазных нервах и мозге, но это же не значит, что мира не существует.