Последние сообщения

1

Изба-Дебатня / Re: Распространённый, но противоречивый довод против атеизма

« Последний ответ от Мишка Сегодня в 08:59:35 »

Атеисты не признают существование  сверхъестественных сил (существ),
а посему ни с каким богом не борются.

Мы это уже рассматривали с полгода назад.
Атеистов здесь нет. Есть верующие в науку.... или во что-то иное.
Аргумент один: вы либо знаете, либо верите.
Знать ВСЁ вы не в состоянии.
Значит, верите в то, чего вы не знаете.

Ну и, атеисты, живущие по Божиим Заповедям, выглядят... забавно.

Такая вот фигня.

2

О психологии / Re: Откуда берутся шаманы?

« Последний ответ от Мишка Сегодня в 08:55:28 »

Конкуренты давят?

Ваши. 
И не давят, просто пытаются махать кадилом под соусом научного подхода. 

3

О психологии / Re: Откуда берутся шаманы?

« Последний ответ от Димагог Сегодня в 08:15:48 »

Конкуренты давят?

4

Изба-Дебатня / Re: Распространённый, но противоречивый довод против атеизма

« Последний ответ от Карман Вопросов Сегодня в 08:00:31 »

здесь остались самые непримиримые богоборцы...

Если Вы имеете в виду атеистов, то они не являются богоборцами, ибо
по определению:
  Богобо́рчество — разновидность свободомыслия, в котором человек, признавая существующими сверхъестественные силы (существа), негативно к ним относится .

Атеисты не признают существование  сверхъестественных сил (существ),
а посему ни с каким богом не борются.

5

Изба-Дебатня / Re: Распространённый, но противоречивый довод против атеизма

« Последний ответ от Мишка Сегодня в 02:22:08 »

 
 

6

О науке / Re: Жизнь после смерти

« Последний ответ от mrAVA Сегодня в 01:59:05 »

Отправитель вкладывает смысл в сообщение, точка. Как это соотносится с реальность здесь не важно.

И какой же смысл вкладывает отправитель в сообщение в примере с кактусом?

"Явка провалена" или "Встреча состоится", очевидно же.
 

Изучая кусок пирита учёный получил информацию о том, что в его хим. составе есть железо. Прочитав статью учёный получил информацию о том, что в хим. составе пирита есть железо. В чём Вам видится различие смыслов полученной учёным информации?

Я не узнаю пирит, даже если меня им стукнуть и я совсем не в курсе, как узнать, есть ли в нём железо. А статью с Вики я спокойно прочту.


Но дело не в совпадении сведений, что получил учёный, а в том, что изучение пирита не есть ИНФОРМАЦИОННЫЙ процесс, информационный процесс -- это процесс ПЕРЕДАЧИ или обработки информации. Так что учёный, исследуя пирит, никакую "информацию" не получает в том смысле, в котором слово "информация" используется в кибернетике и информатике.


Так что в неживой природе информации нет, а в живой она появляется на уровне наличия сложной нервной системы, когда на обоих концах есть индивиды (или имеем созданный технический процесс специально для), способные к целеполаганию передать и получить некие сведения, которые в данном случае именуются информацией.


У куска пирита нет намерений сообщить учёному о своём составе.

7

Изба-Дебатня / Re: Распространённый, но противоречивый довод против атеизма

« Последний ответ от pmurov Сегодня в 01:37:51 »

Не возбуждайся, я просто поздоровался. 

Возбуждайтесь, пожалуйста, молча. Иначе будете это делать где-нибудь в другом месте.

8

О науке / Re: Жизнь после смерти

« Последний ответ от Мишка Сегодня в 01:23:24 »

А чё, вы всё ещё спорите?
Вот же времени у людей дофига...

У нас есть и время, и силы, и интерес, и знания, а главное, у нас есть то, чего нет и не будет у таких как Вы,  - любви к истине и способности свободно мыслить.
Не переживайте, и на ваши религиозные бредни хватит у нас сил, чтобы разнести их на атомы )

"Дай Бог нашему теляти волка съесть"...   

9

Изба-Дебатня / Re: Распространённый, но противоречивый довод против атеизма

« Последний ответ от Мишка Сегодня в 01:20:20 »

Религия остается уделом необразованных, авторитарных, нищих, неразвитых стран и людей, сломленных собственным страхом и незнанием.

Угу... особенно наглядно это демонстрируют последние международные события...
Склеено Сегодня в 01:21:16

Мишка

... где бродяга Борн?

Мишанечка, не буди лихо пока оно тихо. Таких троллёнышей, вроде тебя, я за завтраком пару съедаю.

Не возбуждайся, я просто поздоровался. 

10

О науке / Re: Жизнь после смерти

« Последний ответ от Jeremy H Boob PhD Сегодня в 00:12:41 »

mrAVA

В данном контексте это синонимы

Ну, если  без антропоцентризма, пусть информация в сообщении будет смыслом. Это особо ничего не меняет, Но информация, на мой взгляд, всё же больше подходит.
 

Отправитель вкладывает смысл в сообщение, точка. Как это соотносится с реальность здесь не важно.

И какой же смысл вкладывает отправитель в сообщение в примере с кактусом?
 

Когда говорят, что учёный, изучая камень, получил информацию, это совершенно не тот же смысл у "информации", нежели "учёный получил информацию из научной статьи".

Изучая кусок пирита учёный получил информацию о том, что в его хим. составе есть железо. Прочитав статью учёный получил информацию о том, что в хим. составе пирита есть железо. В чём Вам видится различие смыслов полученной учёным информации?
 

Так и определяет, не показать котика, а передать набор байтов без ошибок.

Т.е., смысл письма в сумке почтальона в том, что бы почтальон не потерял его по дороге?
 
Vivekkk

Могу вас уверить, что психикой, нервной системой обладает не только человек. Отсюда, не ясен ваш вывод об "антропоцентрической" разновидности моих взглядов на информационное отражение. Можете пояснить?

Могу. Собственно, Вы сами и ответили: нервная система, психика - вот то общее с человеком,  что позволяет объявить этот уровень организации необходимым для возникновения в нем информации. В то время как в классическом варианте функциональной концепции информация возникает на уровне жизни. Хотя, справедливости ради, многие считают антропоцентрический подход сильно суженным функкциональным, но сейчас тех, кто его придерживается почти не осталось. Да и были единицы, я встречал вроде пару фамилий.

а теперь попытайтесь найти в цветке "отражение" (даже Ленин писал о "раздражимости"), свойство информации у цветка, информационный код у цветка, носитель информации у цветка, синтаксис, семантику и ценность у цветка и, наконец, информационность как фактор управления поведения цветка.

А почему я должен искать свойства информации (управляющий фактор) у цветка (управляемая система)? Информацию в данном случае следует искать в световом сигнале, который отражает событие - конец ночи, холодного периода, закодированный простым двоичным кодом: есть свет - нет опасности холода, нет света - можно отморозить тычинки.
Ценность этой информации определяется популяцией, которая может погибнуть, если эти сигналы прекратятся или по какой-то причине перестанут верно ОТРАЖАТЬ смену дня и ночи, т.е. информация станет ложной.