Автор Тема: Есть ли будущее у атеизма?  (Прочитано 12637 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alev

  • Nobody's perfect. I am Nobody.
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 853
  • Репутация: +83/-79
Re: Есть ли будущее у атеизма?
« Ответ #10 : 14 Октябрь, 2023, 02:07:05 am »
Цитата: VARY
Основа атеистической веры-догма: "Мир не создан разумно" = "бога нет".
Что это за бессмыслица?
Во-первых, что значит "создан разумно"?
Во-вторых, с какой стати вы приписываете эту бессмыслицу атеистам?
Вот что на самом деле говорят атеисты:
"Мир не создан никем из богов и никем из людей, а был, есть и будет вечно живым огнем, закономерно возгорающимся и закономерно угасающим" (Гераклит).
Во имя овса и сена, и свиного уха

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 648
  • Репутация: +14/-0
Re: Есть ли будущее у атеизма?
« Ответ #11 : 14 Октябрь, 2023, 02:18:39 am »
У атеизма будущего нет, потому что придёт в последние времена антихрист и установит единую для всех общую религию. Атеизму там места нет. Крушение атеистического СССР и стран соцлагеря это тоже доказывает.

Знаете, - да нет: бред просто пишите.
Правила форума
Нет рабства более позорного, чем рабство добровольное. Сенека.

Оффлайн Разиэль

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 35
  • Репутация: +1/-3
Re: Есть ли будущее у атеизма?
« Ответ #12 : 17 Февраль, 2024, 06:31:34 am »
У атеизма будущего нет, потому что придёт в последние времена антихрист и установит единую для всех общую религию. Атеизму там места нет. Крушение атеистического СССР и стран соцлагеря это тоже доказывает.
А какое будущее есть у христианства? Например.православие учит молиться иконам,прямо запрещенным второй заповедью.Какое будущее у лжи? Никакие оправдания этой лжи не ведут в будущее.

Оффлайн pmurov

  • Модератор
  • Афтар
  • *********
  • Сообщений: 587
  • Репутация: +53/-17
Re: Есть ли будущее у атеизма?
« Ответ #13 : 08 Март, 2024, 18:55:04 pm »
Новое социологическое исследование Pew Research Center по широкому кругу стран показало, что по всему миру продолжается стремительное снижение религиозности.

В 2023 году доля атеистов и агностиков в составе населения стран была такой по данным этого исследования:

Швеция - 95%
Гонконг - 94%
Китай - 93%
Вьетнам - 91%
Дания - 90%
Эстония - 87%
Чехия - 86%
Тайвань - 84%
Норвегия - 83%
Япония - 82%
Нидерланды - 81%
Исландия - 79%
Британия - 79%
Словения - 78%
Финляндия - 75%
Израиль - 75%
Бельгия - 74%
Австралия - 73%
Франция - 73%
Швейцария - 73%
Канада - 72%
Люксембург - 71%
Северная Корея - 71%
Германия - 70%
Литва - 70%
Южная Корея - 70%
Австрия - 69%
Словакия - 68%
Латвия - 67%
Испания - 67%
Ирландия - 66%
Венгрия - 66%
Новая Зеландия - 66%
Сингапур - 65%
Азербайджан - 64%
Хорватия - 63%
Болгария - 60%
Албания - 59%
Португалия - 58%
Беларусь - 58%
Босния и Герцеговина - 57%
Румыния - 57%
Италия - 56%
Турция - 55%
Польша - 54%
Куба - 53%
Таиланд - 53%
Украина - 52%
Мальта - 52%
Уругвай - 51%
Молдова - 50%
Российская Федерация - 48%
Косово - 48%
Греция - 47%
Сербия - 46%
Монголия - 45%
Чили - 44%
Тунис - 43%
Южная Африка - 43%
Малайзия - 43%
Казахстан - 42%
Северная Македония - 41%
Пуэрто-Рико - 41%
Иран - 40%
США - 39%
Египет - 38%
Узбекистан - 38%
Мексика - 37%
Венесуэла - 37%
Ливан - 36%
Армения - 35%
Палестина - 35%
Ирак - 34%
Аргентина - 34%
Грузия - 33%
Перу - 33%
Индия - 32%
Кения - 31%
Индонезия - 30%
Эквадор - 29%
Бразилия - 28%
Кыргызстан - 27%
Марокко - 25%
Саудовская Аравия - 24%
Папуа-Новая Гвинея - 24%
Гана - 24%
Панама - 23%
Фиджи - 23%
Колумбия - 22%
Филиппины - 22%
Танзания - 22%
Пакистан - 21%
Бангладеш - 19%
Камерун - 17%
Заир - 17%
Нигерия - 16%
Южный Судан - 16%
Афганистан - 15%
Уганда - 13%
Доминиканская Республика - 11%
« Последнее редактирование: 08 Март, 2024, 19:06:45 pm от pmurov »

Оффлайн Котон

  • Новорожденный
  • *
  • Сообщений: 1
  • Репутация: +0/-0
Re: Есть ли будущее у атеизма?
« Ответ #14 : 21 Март, 2024, 22:47:51 pm »
Вот что на самом деле говорят атеисты:"Мир не создан никем из богов и никем из людей, а был, есть и будет вечно живым огнем, закономерно возгорающимся и закономерно угасающим" (Гераклит).
Т.е. атеисты "на самом деле" отрицают твердо установленный современной космологией факт, что мир (Вселенная) ни разу не "вечно живой", а возник не ранее 14 млрд.лет назад и до момента своего возникновения попросту не был (от слова "соасем")? Я правильно Вас понял?

Оффлайн Born

  • Moderator
  • Оратор форума
  • *****
  • Сообщений: 10 356
  • Репутация: +508/-461
Re: Есть ли будущее у атеизма?
« Ответ #15 : 22 Март, 2024, 05:06:30 am »
Котон

Цитировать
Т.е. атеисты "на самом деле" отрицают твердо установленный современной космологией факт, что мир (Вселенная) ни разу не "вечно живой", а возник не ранее 14 млрд.лет назад и до момента своего возникновения попросту не был (от слова

Неправильно понимаете. Никакого "творения из ничего" не было.Вселенная, как форма существования материи, обладает цикличностью, которая суть quinta essentia атрибутов материи, наряду с движением. Потом,космологией факт появления современной вселенной из объекта меньше чем нейтрино лишь предполагается с большой долей вероятности и твёрдо установленным фактом , по-видимому, никогда не будет. Во-вторых, пусть даже и так, вселенная произошла из объекта меньше чем нейтрино в результате квантовых флуктуаций, но так где здесь НЕ существование материи? И где НЕТ движения этой материи ( основного атрибута материи). И что мешает поставить вопрос: что привело материю к состоянию с измерениями, сравнимыми с Планковскими? И где здесь, разрыв в бытии материи, внешний демиург и "воля к созиданию"?
ЗЫ: Кстати сказать, это состояние материи, продлилось НЕ ДОЛЬШЕ чем Планковское время. Так что, тень на плетень в ясный день не наводите.
ЗЫ ЗЫ: Так вот, чтобы приземлить хотелки авраамических лжецов, сообщаю вам, что ваш этот бох-яхве-саваоф-аллах создал небо( твёрдый купол) и землю( грунт почва) и даже не удосужился создать воду. Так что брехня иудеохристианско-мусульманская начинается уже с третьей строчки. Вот так!
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 648
  • Репутация: +14/-0
Re: Есть ли будущее у атеизма?
« Ответ #16 : 22 Март, 2024, 07:48:34 am »
Да тут есть и просто путаница философских и физических понятий.

1. В физике под Вселенной понимается совокупность звезд, планет, космического вещества, в философии используется категория "материя", "бытие" как существование само по себе, материя как объективная реальность, данная в ощущении. Понятно, что тут принципиальная разница в содержании понятий.  Физики, в целом, о вечности не говорят, - это не предмет физики как науки, о вечности бытия, существования говорят философы, потому что это предмет философии,  - предельно общий объект исследования. Далее, 14 млрд. лет назад возникло вещество, которое мы знаем в рамках Стандартной модели Вселенной, но это вещество возникло где-то, - физика ничего не говорит об этом, потому что данный объект не изучает, зато изучает философия, - возникло в Сущем.  Понимаете, чтобы что-то возникло где-то и как-то уже должно быть Существование, то есть Сущее, - объективная реальность сама по себе. Если бы Сущего не существовало, то ничего бы не существовало и никогда бы не возникло. Логически рассуждая, мы обязаны принять постулат о вечности Сущего, вечности объективной реальности. Иного - не дано. Сам факт существования доказывает вечность Существования. Это трудно эмпирически понять нам, - эволюционно возникшим приматам на планете Земля, привыкшим к законам макромира, в частности к "вверху" и "низу", "рождению", "смерти" и так далее. Однако теоретически, рационально-логически понять это вполне возможно.

2. Следующий шаг - диалектика понимания вечности Существования. Изучение Существования доказывает, что Существование противоречиво само по себе или синергично, где противоречие - это процесс, а не логическая категория. Оказывается, что Существование не просто вечно, а вечно как вечно движущееся Существование. Движение вечно и само создает энергию для возникновения физического вещества из вакуума. Следовательно, причина развития Сущего - в самодвижении Сущего. Никакой "первопричины" не требуется.

3. Далее, мы изучаем объективную реальность. Мы поняли, что это и есть Существующее, которое является тем, что влияет на наши ощущения, то есть нами ощущается (нами, другими животными). Мы поняли, что все то, что возникло ПОСЛЕ ощущений - в нашем сознании, подсознании, мозгу - не является объективной реальностью как Существующим, но есть продукт противоречия как процесса между веществом объективной реальности, влияющим на наши ощущения и веществом нашего мозга, что порождает в форме гиперсетей нейронов головного мозга новый класс явлений Существующего, - субъективную реальность, в которой и созданы человеком Идеи, в том числе идеи бога, идеи бессмертия души как нулевые понятия и идеи Сущего, идеи той же квантовой механики как понятия, имеющие объективно-реальное содержание, обогащенное фактами, данными нам в ощущении.
Правила форума
Нет рабства более позорного, чем рабство добровольное. Сенека.

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 648
  • Репутация: +14/-0
Re: Есть ли будущее у атеизма?
« Ответ #17 : 26 Март, 2024, 09:26:52 am »
Хотел бы добавить, что будущее атеизма, конечно, не связано с его победой, так как, видимо, человечеству, большинству конкретных людей нужен Бог.
Правила форума
Нет рабства более позорного, чем рабство добровольное. Сенека.

Оффлайн Newman

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 257
  • Репутация: +0/-0
Re: Есть ли будущее у атеизма?
« Ответ #18 : 13 Апрель, 2024, 05:34:13 am »
так как, видимо, человечеству, большинству конкретных людей нужен Бог.

Всех приветствую!

Да причем Бог конкретный ). Абстрактный Бог скорее люб философски настроенным интеллектуалам.

В человеке, наверное, неискоренимо желание поклоняться чему-то Высшему.  Это его какая-то глубинная потребность, удовлетворение которой придает полноту его жизни.

Например, мне нравится поклоняться Материи изучая Ее и Её законы. Меня очаровывает неисчерпаемость Её свойств и Её изменчивость. С ней не соскучишься. Особенно когда Она вдруг начинает осознавать Себя. Разве это не здорово? Она так естественна в своих проявлениях, что только диву даёшься как Ей это удается - несмотря на все потуги некоторых помешать Ей быть Собой - Объективной Реальностью субъективно познающей Себя.

Я поклоняюсь Материи дённо и нощно даже сам не замечая того. Я без Неё и шага ступить не могу. Я так завишу от Неё во всем, что все свои решения сверяю с Её всеблагой Волей: хочешь жить - развивайся к высшему. И в этом твое счастье, человек. Наслаждайся процессом - пока жив. Не беспокойся, твой след будет увековечен (закон отражения), ты прожил свою жизнь не зря.

Если понимать атеизм как отрицание сверхъестественного Бога, то возможно научная мысль все же победит, что будет означать и победу такого атеизма.

Если же понимать атеизм как отрицание любого Бога вообще, а Бог это прежде всего некий Высший Идеал, то боюсь такая победа человечеству не нужна и даже, наверное вредна. Нам ведь всем нужен Идеал, верно?


Склеено 13 Апрель, 2024, 08:54:04 am
А вообще ответ лежит в философской плоскости.

Являются ли атеизм и теизм парой противоположностей единство и борьба которых прекращается только с исчезновением обоих.
« Последнее редактирование: 13 Апрель, 2024, 08:54:04 am от Newman »
Истина важнее общественного одобрения.

Оффлайн Born

  • Moderator
  • Оратор форума
  • *****
  • Сообщений: 10 356
  • Репутация: +508/-461
Re: Есть ли будущее у атеизма?
« Ответ #19 : 13 Апрель, 2024, 13:14:30 pm »
Newman

Цитировать
Я поклоняюсь Материи дённо и нощно даже сам не замечая того.
Чего ей поклоняться, когда вы неотъемлемая часть этой самой материи. Ведь прекрасно знаете, что состоите из атомов, как и всё вещество и "скреплены" взаимодействиями, сиречь полями. Обожествляя материю, вы обожествляете и себя. Но вы не бог, так как не обладаете атрибутами этого мнимого персонажа человеческих сказок. Следовательно. если вы не бог, Петров не бог, Сидоров, вообще, на чёрта похож, камень на дороге тот не бог, гора, ну в общем-то, тоже не бог, но на какого духа тянет, но это не точно, то как вы можете обожествить общее не обожествляя частное ( ПетроваСидорова, себя, камень и т.д и т.п.).  Мироздание, конечно, величественно, но стоит ли искать божественность в космическом пустом пространстве с мириадами солнц и весьма хитрым внутренним устройством всего этого великолепия? Но бог. это непознаваемая сущность. разум и стремления которого абсолютная тайна, так, по крайней мере, большинство теистов представляют свойства бога. Но мироздание открывает своё сложное устройство шаг за шагом. Философы материалисты, вообще, торжествуют видя как их философская прогностика находит всё новые и новые подтверждения. Как видите, не тянет и величественное и ужасно-прекрасное мироздание на титул бога. Так стоит ли , вопреки логике, поклонятся материи? Материя, кстати, существует реально и объективно, а вот существование бога совершенно неочевидно. Но вы же имеете некое представление об материи, чего не можете сказать о боге.
« Последнее редактирование: 13 Апрель, 2024, 13:20:22 pm от Born »
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.