Отзывы на публикацию

Ватикан обращается к атеистам

Тэйлор Джером

СМИ/Общество

Папа Римский и католическая церковь подвергаются резкой критике со стороны писателей Ричарда Докинза и Кристофера ХитченсаПолный текст материала расположен на странице.


Уважаемые коллеги, братья и сестры! Просьба не использовать в комментах маты и его производные, никого не оскорблять и не публиковать тексты, не имеющие отношения к теме статьи. Ведь вы же - братья и сетстры! Также просьба использовать кнопку "Пожаловаться", если вы обнаружите подобные комментарии.
ИМЯ (2-45 знаков)

МЫСЛЬ (10-5000 знаков)

для оформления цитат используем код [citata//][//citata]
Пример: [citata//]Бога нет.[//citata]

Ссылка с указанием протокола http:// и https:// автоматически преобразуется и навешивается на слово "ссылка".
Введите код подтверждения с картинки (используемые символы: 0123456789akmhexf):





Отзывы

1.(пост намбер 57092) Димон 672 14/04/2011
Утопающий хватается за соломинку!

Кляузный крыжик


2.(пост намбер 57112) космос13 14/04/2011
Покатилась по Европе психопатическая зараза с новой силой меняя свое обличие.

Кляузный крыжик


3.(пост намбер 57125) Брутальный 15/04/2011
Церковь хочет равноправного диалога?

Ну надо же,а может проводить еще равноправный диалог с наперсточниками,ворами,Мавроди,Грабовым,цыганами,ловкими на ручку,и еще на их условиях? Да если с каждым аферистом вести разьяснительную беседу,толерантно доказывая что он не прав,это никакого времени не хватит,для этого правоохранительные органы есть,пусть они и усираются.

Кляузный крыжик


4.(пост намбер 57190) Воронок 17/04/2011
Что толку болтать о боге. От этого он всё равно не станет существовать.

Кляузный крыжик


6.(пост намбер 57196) Димон 672 17/04/2011
Что может христианство противопоставить атеизму?Только словесный понос,софизмы,эмоции и цитаты из гиблии.Время их прошло!

Кляузный крыжик


7.(пост намбер 57197) Димон 672 17/04/2011
Что может христианство противопоставить атеизму?Только словесный понос,софизмы,эмоции и цитаты из гиблии.Время их прошло!

Кляузный крыжик


8.(пост намбер 57200) Оберон 17/04/2011
Вообще то, это атеизм противостоит христианству,исламу и пр.Атеизма без религии вообще не существует.

Кляузный крыжик


9.(пост намбер 57324) Раев 19/04/2011
4.(пост намбер 57190) Воронок 17/04/2011
Что толку болтать о боге. От этого он всё равно не станет существовать.
Библия существует в реальном мире. Персонаж библии, которого все называют Бог, существует. Библейский Бог реально существует в реальном мире. Это очевидный факт.

Кляузный крыжик


10.(пост намбер 57339) отец Онуфрий 19/04/2011
Раев.

Безусловно, существует. Как персонаж проговариваемого текста. С тем же успехом, с которым существует Зевс, Мардук, Один, Карлсон, Дарт Вейдер и многие другие. Истории о них существуют с тем же успехом, что и Библия. Правда, с одной оговоркой - истории о них интереснее

Кляузный крыжик


11.(пост намбер 57341) Дьячок 19/04/2011
Иногда бох существует, но только тогда, когда не уточнять и не конкретизироваться, -а что это такое, -не заморочиваться вобщем по этому поводу.
В зависимости от состояния, можно принять кофе или валерьянку, и ощущение кажимости бога пройдёт.
По утрам показаны физкультура и душ.

Кляузный крыжик


12.(пост намбер 57345) Моисей 20/04/2011
Оберон,

>Вообще то, это атеизм противостоит христианству,исламу и пр.Атеизма без религии вообще не существует.

И? Сейчас не существует? Или в твоем воображаемом мире? К чему высказана эта мысль? Я бы очень хотел дожить до того момента, когда атеизм стал бы термином, не имеющим отношения к действительности - после исчезновения всех религий. Желательно, чтобы человечество к этому времени все же осталось ;)

Кляузный крыжик


13.(пост намбер 57366) Раев 20/04/2011
отец Онуфрий

Истории интереснее с этим согласен. А существовать не перестал.

Кляузный крыжик


14.(пост намбер 57369) Дьячок 20/04/2011
13.(пост намбер 57366) Раев 20/04/2011
отец Онуфрий

Истории интереснее с этим согласен. А существовать не перестал. ///

Если не перестал существовать, как повышенная концентрация духовности, то откажитесь от продуктов провоцирующих метеоризм и проветривайте помещение.

Кляузный крыжик


15.(пост намбер 57373) Дьячок 20/04/2011
Главные правослабные святые академики доказали, что если при виде распятого хреста люмбаго или либидо, то это бох действует через духовность так, или иначе.
Если распятие не производит впечатлений, значит антитеист.

Кляузный крыжик


16.(пост намбер 57376) Нигилизд 20/04/2011

Будучи по своему строению и обусловленности наивным реалистом, всегда мог сказать - Не вижу зла!
Тяперячи, в годах набранных, зла также не вижу, но видится нечто безсознательно-угрозливое, кое посильно заботиться о моей бытности, повсеместно обрубывает все концы отхода, мертвяще окружает своим присутствием, доводит до полного моего отсутствия как индивида, свободного в неких сознательных действиях - это "власть"! Не параноййя ли это?

Это "Я" начитался на ночь глядя прогнозов о развитии нанотехнологий, в особенности тех, кои будут меня якобы защищать от повсеместных, откуда-то берущихся "террористов" и прочих злыднях...

...и тех, кто в это дело вкладывает некие суммы...

Да и еще К.Меннингер, со своими самоаутодафе, подлил дёгтя в бытие мое, насквозь провонявшееся дытырминизьмом...

Эх зачем "Я" на свет появился,
Эх зачем меня мать родила...

Кляузный крыжик


17.(пост намбер 57377) Нигилизд 20/04/2011

...Шобы жылося красивше, и умиралось спокойше, надобно всех этих хвутуристов, прароков и всяких сенсов давить еще в децтве, шобы не квакали кому-то под руку, и иным мозги не баламутили...

Кляузный крыжик


18.(пост намбер 57380) отец Онуфрий 20/04/2011
Раеву.

Как говаривали в фильме "The Red Heat": " какие ваши доказательства"

Кляузный крыжик


19.(пост намбер 57381) отец Онуфрий 20/04/2011
Очередной пример христианского варварства (Европа тоже еще не полностью защищена от него): http://www.guardian.co.uk/world/2011/apr/18/andres-serrano-piss-christ-destroyed-christian-protesters?CMP=twt_gu

Кляузный крыжик


20.(пост намбер 57382) Дьячок 20/04/2011
17.(пост намбер 57377) Нигилизд 20/04/2011

...Шобы жылося красивше, и умиралось спокойше, надобно всех этих хвутуристов, прароков и всяких сенсов давить еще в децтве, шобы не квакали кому-то под руку, и иным мозги не баламутили... ///

Не помню как правильно в психолгии, болевой порог или предел восприятия.
Но когда нерв переживаний ослабевает, затем типа просрация со ступором, а потом, "потерянный рай возвращается, когда ад пройден до глубины глубин".
Ну типа болел-переживал за "Трудовые резервы", шайбу-шайбу, СССР и возрождение рашки в рашку.
А тяперичя, кабздец всему этому есть "Радость моя".
Другой ракурс для посмотреть на всё это, и печалование и уныние сменилось на благодать и наслаждение.
А кабздец всему и всем -всегда, раньше или позже, но никак не иначе.

Кляузный крыжик


21.(пост намбер 57383) Дьячок 20/04/2011
По РЕН ТВ, диктор, к теме приуроченной к общественным бурлениям по поводу предстоящей пасхальной маразматики и вообще религии озвучил обиду Кураева на некоторых наших государственных деятелей, ставящих религию между триппером и сифилисом, и считающих, что на религию надо одеть толстенный презерватив, чтобы инфекция не поражала детский мозг.

Кляузный крыжик


22.(пост намбер 57424) Раев 21/04/2011
18.(пост намбер 57380) отец Онуфрий 20/04/2011
Раеву.

Как говаривали в фильме "The Red Heat": " какие ваши доказательства"

Откройте Библию.

Кляузный крыжик


23.(пост намбер 57431) отец Онуфрий 21/04/2011
Раеву.

Знаете ли, многократно открывал. Причем на нескольких языках. Банальный сборник мифологии вряд ли может считаться доказательством. Откройте "Старшую Эдду", или "Энума Элиш", или "Бхагават Гиту", или сборник греческих мифов, или мифов народа маори... список можно продолжить.

Хотя есть в Библии интересная мысля: "Если я свидетельствую сам о себе, то свидетельство мое не есть истинно" (Иоанн 5:31). Так что свидетельство Библии об истинности Библии не может быть истинным, что признает сама Библия.

Кляузный крыжик


24.(пост намбер 57432) Раев 21/04/2011
23.(пост намбер 57431) отец Онуфрий 21/04/2011
Раеву.

Хотя есть в Библии интересная мысля: "Если я свидетельствую сам о себе, то свидетельство мое не есть истинно" (Иоанн 5:31). Так что свидетельство Библии об истинности Библии не может быть истинным, что признает сама Библия.

А когда вы держали Библию в руках, у Вас не появлялась мысля: "У меня в руках ничего нет, это просто обман зрения."

Кляузный крыжик


25.(пост намбер 57435) отец Онуфрий 21/04/2011
Раеву.

Нет, у меня появлялась мысль: у меня в руках сборник еврейских ритуальных текстов. Довольно примитивных, кстати.

Кляузный крыжик


26.(пост намбер 57436) Нигилизд 21/04/2011
20. Дьячок

Так то оно таки так, в остатке как всегда изысканная пустота...

А вот некие позитивисты-недвойственники утверждают безапелляционно: Говно и говноед Едины!

И кажысь правы таки суркисы эдакие!

Кляузный крыжик


27.(пост намбер 57440) Дьячок 21/04/2011
26.(пост намбер 57436) Нигилизд 21/04/2011
20. Дьячок

Так то оно таки так, в остатке как всегда изысканная пустота...

А вот некие позитивисты-недвойственники утверждают безапелляционно: Говно и говноед Едины! ///

Нерушимый блок Беспарийных и камуниздов.
Это и диагноз и судьба.
Вобщем: «Православие. Самодержавие. Народность».

Кляузный крыжик


28.(пост намбер 57441) Нигилизд 21/04/2011

А ещё есть пост-эпохальное: правослабие и смерть!

Кляузный крыжик


29.(пост намбер 57442) Дьячок 21/04/2011
28.(пост намбер 57441) Нигилизд 21/04/2011

А ещё есть пост-эпохальное: правослабие и смерть! ///

Сокращённый вариант жизни и медитации "отче наш"?
Главное не успеть согрешить, но успеть покаяться.

Кляузный крыжик


30.(пост намбер 57444) Нигилизд 21/04/2011

Продолжая синонимировать преждевременное покакаяние: Отрыв от народа, и падение!

Кляузный крыжик


31.(пост намбер 57479) Раев 22/04/2011
отец Онуфрий 21/04/2011

Нет, у меня появлялась мысль: у меня в руках сборник еврейских ритуальных текстов. Довольно примитивных, кстати.

Ушли красиво, поздравляю! На счёт сборника полностью с Вами согласен ( по правде я его ни читал, а только по наслышке). Желаю Вам всего доброго! Пора ставить точку.

Кляузный крыжик


32.(пост намбер 57483) Дьячок 22/04/2011
Из послания Саровского евреям:
Русским надо стать соискупителями греха хреста в страдании и умерщвлении плоти ибо распятие хреста не искупило его греха первородного Мекония.

Кляузный крыжик


33.(пост намбер 57488) отец Онуфрий 22/04/2011
Раеву.

И Вам всего хорошего! Не очень, правда, понял - от чего я ушел

Кляузный крыжик


34.(пост намбер 57504) Раев 23/04/2011
отцу Онуфрию

Большое Вам спасибо. От чего ушли? Когда я увидел в одном отзыве на статью фразу: «Что толку болтать о боге. От этого он всё равно не станет существовать.», то и решил напомнить, что он уже давно существует. Но для этой цели нужен не абстрактный бог, а бог конкретный. Самый удобный вариант – Библейский Бог. Ну конечно же Он литературный персонаж, но Он существует. А если кто то желает от Него большего, например попасть в существующий Библейский Рай, то записывается в ряды фанатов этого персонажа. То есть пополняет ряды верующих. Относительно Вас. Вы умело конкретизировали Библию и спустили её на тормозах до банального сборника тестов. А бог со сборником плохо гармонирует. Да и не читал я его. Ещё раз желаю Вам всего доброго!

P. S. Да, если в моей писанине попадались грамматические ошибки, или обороты речи можно было воспринять как оскорбительные, то извините меня великодушно.

Кляузный крыжик


35.(пост намбер 58103) рева 03/05/2011
24.(пост намбер57432)Раев
Втор-е:гл.19ст.15 "Недостаточно одного свидетеля против
кого-либо в какой-нибудь вине и в каком-нибудь преступлении
и в каком-нибудь грехе,которым он согрешит:при словах двух
свидетелей,или при словах трёх свидетелей состоится дело."
Видимо у Вас появилась мысля:"У меня в руках ничего нет,
это просто обман зрения".

Кляузный крыжик


36.(пост намбер 58260) Раев 05/05/2011
35.(пост намбер 58103) рева 03/05/2011

Вот сейчас, я не совсем понял. Если Вы полагаете, что я осуждаю верующих или неверующих в отношении к богу, то у меня никогда такая мысля не появлялась, а значит и свидетели по этому осуждению не нужны. Если кого обидел, прошу прощения.
Может быть, Вы предлагаете мне предоставить трёх свидетелей которые должны подтвердить, что Библейский Бог – существующий литературный персонаж?

Кляузный крыжик


37.(пост намбер 58527) Аноним 11/05/2011
А смысл нормальным ученым и просто атеистам ходить на собрания устраиваемые бывшим членом гитлерюгента? Послушать как он служа в армии убивал противников фашизма, или послушать как он потом покрывал насильников и педофилов?

Кляузный крыжик


39.(пост намбер 58543) Провославный 11/05/2011
Так тож не атеист - католик. Их - еретиков рвать можно и нужно.

Кляузный крыжик


40.(пост намбер 58544) рева 11/05/2011
36.(пост намбер 58260)Раев
"Может быть,Вы предлагаете мне предоставить трёх свидетелей,
которые должны подтвердить,что Библейский Бог--существующий
литературный персонаж?"

Свидетелей не надо,Вы своей фразой и сами доказали,что:
"Библейский Бог-литературный персонаж существующий"в Библии.

Кляузный крыжик


41.(пост намбер 58582) Раев 12/05/2011
40.(пост намбер 58544) рева

Свидетелей не надо,Вы своей фразой и сами доказали,что:
"Библейский Бог-литературный персонаж существующий"в Библии.

Насколько я понял, ни одна из сторон не отрицает существование Библейского Бога как литературного персонажа. Вот только не понятно, в существование какого другого Библейского Бога одни люди верят, а другие не верят? В Библии только один персонаж, которого называют Бог.

Кляузный крыжик


42.(пост намбер 58585) отец Онуфрий 12/05/2011
Раеву.

"В Библии только один персонаж, которого называют Бог."

- Да неужели? Почитайте Книгу Иова, например. Почувствуете, что он там далеко не один. А имена бога? Шеббаот (Саваоф) - бог войска, Эль-Шаддай - бог могущества, Бет-Эль (Вефиль) - дом бога. Это все имена других богов, впоследствии поглощенных Ягве и ставших его проявлениями. Да и сам термин, употребляемый для бога - элохим - указывает на множественность, так как в еврейском "-им" - окончание множественного числа.

Кляузный крыжик


43.(пост намбер 58639) Раев 13/05/2011
отцу Онуфрию

Спасибо за информацию. Конечно я не знаю Библию и даже не предполагал, что Библейских богов много. Теперь буду знать.
У Вас большой объём знаний в области богов. Если Вас не затруднит, помогите пожалуйста мне понять, в существование каких богов верили евреи, если о существовании Библейских богов они знали. Возможно ли дать этим богам определение, что бы знать в какой области ориентироваться.

Кляузный крыжик


44.(пост намбер 58664) рева 14/05/2011
43.(пост намбер 58639)Раев
42.(пост намбер 58585)отец Онуфрий

Вы затронули очень интересную тему,хочется более полнее
раскрыть её. Ведь если,Библейский Бог,на момент "Сотворения
мира",уже был не в одиночестве,и существовали другие боги,
то:как Он мог допустить такую конкуренцию? Просто,согласно
логике,иных богов не должно было быть,а если были,то
христианский Бог,был явлен гораздо позже,известных всем,
времён,когда множество народов Земли,уже имели своих богов.
А это.в свою очередь,говорит о Библии,как о литературном
произведении,гениального автора. Что Вы думаете об этом?

Кляузный крыжик


45.(пост намбер 58756) Раев 15/05/2011
44.(пост намбер 58664) рева

А это.в свою очередь,говорит о Библии,как о литературном
произведении,гениального автора. Что Вы думаете об этом?

Было бы странно, если бы человек еврейской национальности верил, или не верил иначе, чем человек другой национальности. И было бы так же странно в отношении к религиозному верованию. Евреи верили в существование богов, но молились существующим, искусственно созданным Библейским богам - идолам. Этих идолов нельзя разбить, переплавить. Эти идолы крепко сидят в сознании человека и всегда с ним.
Простой пример. Ни кто не станет отрицать существование Остапа Бендера, (а ведь полностью вымышленный персонаж). Ни кто не станет отрицать игру Остапа Бендера в шахматы, ( а ведь не играл). Есть люди, для которых Остап Бендер – кумир, они цитируют его великие афоризмы, ( не в обиду будет сказано). На мой взгляд, убедительный пример.
А в истории человечества получилось так. Одних идолов свергли, а в замен им, дали одного идола – Библейского Бога. Вот вам, веруйте и молитесь.

Кляузный крыжик


46.(пост намбер 58757) Дьячок 15/05/2011
И тогда открыл бох и великий комбинатор имя свае: "Я сын турецкоподданного, следовательно, потомок янычаров, а янычары незнают жалости к миллионерам."

А остальной триптих, -святага дух и исус, -пилили гирю...

Кляузный крыжик


47.(пост намбер 58785) раев 15/05/2011
45.(пост намбер 58756)Раев

А нету ли, под Библейским Богом,какого-либо иного
подтекста? Может чо скрыто, от нашего понимания?

Кляузный крыжик


48.(пост намбер 58821) Раев 16/05/2011
47.(пост намбер 58785) раев

Я пытался обсуждать вопрос о боге только с известных мне сторон. По поводу Вашего предположения о подтексте, ничего не могу сказать. Так как я не знаком с текстом Библии. Я могу только предполагать, что не исключено. Но при этом я исключаю, что там весь текст иносказателен, как в басне и исключаю, что текст не о боге. Как ни крути, а Библия относится к религиозной литературе.

Кляузный крыжик


1
Явлений Пользователя в ветке:12082