Музей имени Избы-дЕбАтНи

Терпимость к секс меньшинствам у верующих и атеистов?
№51 алистер (Всем) - 11/04/99 11:01:38 NS
Еленка - психолог! Опасайтесь её! Она выше атаистов,верующих и т.д. и т.п. Она если не знаниями, так психологией возьмёт своё! Короче я всё сказал.....Спасайся кто может!!!!!!!!!!!!!!
№50 Еленка (Фоме) - 11/04/99 06:48:10 NS
Лично я, если живу в райное чатсых шествий гомиков (верующих, гринписовцев, пролайфовцев, анархистов и так далее) испытывала бы неприязнь. потому что тогда бы они мне мешали. А так... Да пущай ходят. Это дело их стада. Только вот лично я все никак понять не могу - ну, гомик ты, или там лесби, или би, или еще кто-то - но зачем это афишировать, заняться, что ли, больше нечем?
№49 Фома (Еленке) - 11/04/99 01:45:59 NS
Я пытался объяснить почему многие нелюбят гомиков и т.п. А сам я отношусь к ним вполне терпимо. Я считаю их пристрастия отклонением от нормы, но не таким чтобы за это преследовать. Если бы в моей стране разрешили однополые браки я бы только порадовался за тех, кому это нужно. Но например торжественное шествие гомиков по главной улице города(где такое практикуется) вызывает у меня неприязнь. Впрочем, подобные чувства у меня вызывают и другие марши, например монархистов или верующих.
№48 Сергей Королев (Дмитрию) - 11/03/99 12:58:41 NS
Уважаемый, просветите меня, откуда вы взяли, что в Античном мире женщина была не-до-человеком? Откуда вы взяли, что в 1656 году женщина была животным в глазах верующих (каких верующих, исповедание какое?)?!! Источники, пожалуйста!
№47 Еленка (Фоме) - 11/03/99 07:55:42 NS
Да чем же несчастные секс-меньшинства так уж отвратительны? Вот уж не понимаю. Если стоит перед Вами некто, и не говорит. что он на самом деле - голубой, притом любитель "Золотого дождя" - то Вы, не зная этого, будете к нему нормально относится. Кстати, а если тараканы живут не у Вас, а сами по себе? Я сама их, если заводятся, вывожу. Но это не значит, что прихожу в места природного обитания тараканов или каких-нибудь еще более мерзких существ и начинаю травить их там. Не хотите вступать с гомосексуальные связи - не вступайте, никто вас не неволит. Кстати, гомосексуалистам натуралы "извращенцами" кажутся...
№46 алистер (Еленке) - 11/03/99 05:28:50 NS
Я совсем иное имел в виду. В смысле - есть они эти меньшинства да и бог с ними! Мне нет никакого дела до них. Предвзятость может быть к деловым качествам человека,а не к его личной жизи. Мне другое не нравится, что они начинают этим играть,афишировать и на этом играть, дескать какие они несчастные. Или наоборот счастливые.
№45 Faust (Антону) - 11/03/99 03:51:13 NS
К теме не имеет, так что, наверное, это не тут надо освящать... Дождемся подходящей темы...
№44 Фома (Еленке) - 11/03/99 01:34:57 NS
<<<Есть те, которые к секс-меньшинствам относятся предвзято и даже с отвращением - а спрашивается - зачем? Кому они мешают>>> Тараканы тоже никому не мешают. Но как они омерзительны! Потому к ним и относятся предвзято.Ведь от комаров неприятностей больше, но таких эмоций они ни у кого не вызывают.
№43 Антон (Faustу) - 11/02/99 13:39:44 NS
Нет, не в курсе...Просветите. :)
Только имеет ли это отношение к теме?
№42 Еленка (Алистеру) - 11/02/99 11:12:16 NS
Вообще-то у меньшинствам всегда относятся не так, как к большинству. Я, например, парашютистка (в том числе), смотрят уже иначе, чем на бегунью или гимнастку=))) В чем Вы правы - меньшинствадействительно спекулируют на "плохом" отношении. Например, в Америке легче всего устроиться на работу негру-гомосексуалисту, именно потому, что он может обвинить работодателя в дискриминации, если его не примут. А если этот негр еще и одноногий - вообще пути открыты=))) Есть те, которые к секс-меньшинствам относятся предвзято и даже с отвращением - а спрашивается - зачем? Кому они мешают?
№41 Faust (Антону) - 11/01/99 23:45:30 NS
Да? Говорили? Значит забыл...:)
Если православный, тогда Вы в курсе насколько далеко православие от библейского христианства и насколько близко оно к славянскому язычеству?
№40 Антон (Faustу) - 11/01/99 18:53:00 NS
Православный.
Это я еще Вам в прошлом году сообщал. :)
№39 Антон (Дмитрию) - 11/01/99 18:50:03 NS
Дорогой Дмитрий!
На кресте умер Иисус Христос, а христиане, слава Богу были и до нас и есть сегодня!

Но откуда же Вы взяли эти "сведения" из античности и средневековья (о женщинах?). Я впервые слышу о таком. Хотя, конечно, в частном порядке могла высказываться и не такая ерунда...
№38 алистер (Всем) - 11/01/99 11:23:15 NS
Вообще то тема - отношение к секс меньшинствам - щекотливая. С одной стороны мне чисто пофигу. Меня не трогает это и ладно. А с другой стороны - чего все об этом орут? Много на земле разных меньшинств. Например - по сравнению с легкой атлетикой ,- парашютисты просто меньшинство спорта! Или чукчи какиенибудь - меньшинство по сравнению с другой нацией. Однако никто не кричит об этом. Или это что? Способ обратить внимание? Проблем сейчас нет! Никого не сажают! А Бога нет, чтобы разьяснить что к чему... Секс меньшинства спекулируют...
№37 Еленка (Всем) - 10/31/99 07:42:20 NS
Дмитрию: Сейчас не могу привести Вам ссылок, так как довольно трудно вспомнить вес прочитанное, находясь в Америке. Но пообщайтесь с биологами или просто почитайте умные книги. Например, биологический энцеклопедический словарь. Или понаблюдайте за теми же собаками. По поводу женщин, у которых нет души - смею Вам заметить, это - христианская и иудаистская концепция. Но, как сказал Warrax, зачем тогда было женщин крестить и выдумывать разного рода "праведниц" и "великомучениц"? И все же - как быть с островом Лесбос? Что касается патрициев - а откуда же тогда такое число голубых среди них?
Антону: А что делает честь только соглашения с Вашими (пардон, ьиьлейскими, то есть, божьими) взглядами?
№36 Warrax (Всем) - 10/31/99 03:17:30 NS

34, Дмитрию
    Милая елена. Дядя+тетя=дети. Дядя+дядя(тетя+тетя)=...Ясно Вам, в чем тут разница
    Если дядя (я, например) и тетя не хотят иметь детей - то я принципиальной разницы не вижу. Секс - это удовольствие или только средство продолжения рода?
    До 1656 года считалось, что у женщины нет души, она ЖИВОТНОЕ(мило и как по-христиански).
    Оригинально. Может, ты еще скажешь, что женщин до этого самого года не крестили? Чтотам в рай отлетало, если не душа? Какой смысл имеет крещение того, у кого души нет?


№35 алистер (Всем) - 10/30/99 23:19:33 NSS
Какието темы берутся... Больше поговорить неочем? Во всех религиях кстати секс - только для зачатия детей! И без разницы дядя+дядя или тетя+тетя! Как впрочем дядя+тетя. Все это считается блудом,прелюбодеянием и т.д. Даже атеисты такие темы обходят стороной. Ну понятно... Христианство - РЕЛИГИЯ ГОЛУБЫХ. Где это еще можно обсудить?
№34 Дмитрий (ЕЛЕНЕ) - 10/30/99 19:32:15 NSS
Милая елена. Дядя+тетя=дети. Дядя+дядя(тетя+тетя)=...Ясно Вам, в чем тут разница.***Касательно зверушек. Точнее(страница и тд) ГДЕ ВЫ ЭТО ЧИТАЛИ. А то знаете я Сам видел, как люди покойнику молятся и что дальше, ЭТО тоже нормальное явление, да?***Ну раз вы затронули историю, даю справку: В т.н. Древнем(Античном) Мире - женщена НЕ ЧЕЛОВЕК, Вы понимаете, НЕ_ДО_ЧЕЛОВЕК, животное годное только для продолжения рода, игрушка, услада. До 1656 года считалось, что у женщины нет души, она ЖИВОТНОЕ(мило и как по-христиански). Но мы отвлеклись, так вот. Мужчина был венцом природы, сосудом красоты, мудрости, силы, ума, эротизма. Поэтому он и был сексуальным об"ектом. Это часть древней культуры. Хотя справедливости ради надо заметить, что не все это одобряли, временами это запрещали законодательно. Еще одно важное замечание: любовь к красивым юношам - удел ариев. Пахарь, сеятель, кузнец - все работяги, тихо-мирно любили своих жен, все было нормально. Да вот беда, они не писали книги о себеподобных. Вот так вот. В царскую эпоху за "синеву" казнили, даже новоявленных патрициев. С уважением Дмитрий
№33 Дмитрий (Антонию) - 10/30/99 19:12:32 NSS
Дорогой Антоний. Если честно, то я не строил сети для вас. Но мне приятно, что Вы дали ответ. Спасибо.***Я вас, не смотря на все мое уважение к вам, не считаю христианином(вы христианин?). Ибо первый и последний христианин умер на кресте.*** Ибо истеннннно верующий опирается только на религиозную литературу. Даже теолог, пользуясь атомистикой, все равно, фильтрует полученные знания через сито либо призму закона всевышненего.***На волю физиологически и психически здорового человека.***ну а милая Елена начиталась Ницше и иже с ним. От той трактовки, которую свершила Елена, фридрих остерегал... Жму руку, Дмитрий
№32 Faust (Антону) - 10/30/99 03:30:02 NSS
Антон, если ты верующий, то какой - православный, католик или еще кто?
№31 Антон (Дмитрию) - 10/29/99 14:04:44 NSS
Здравствуйте, Дмитрий.
С дамой я побеседовал, теперь можно и с Вами. (хотя и не собирался, но Вы, видимо, ожидали, что я среагирую на пост-скриптум и я реагирую)

Касательно Антония, поймите, верующий человек(вернее, это только он считает себя верующим) может операться только на религиозную литературу, в то время как вы и я на всю мудрость человечества, поэтому не стоить упрекать сего достойног мужа в однобокости, он по другому не умеет.

Спасибо за выражения признания моим действительным и мнимым достоинствам, однако, прошу Вас пояснить Ваши слова.
1.кто меня верующим не считает?
2.с чего Вы взяли, что я "опираюсь только не религиозную литературу"?
3.расскажите, пожалуйста, персонально о той "мудрости" на которой Вы стоите.

И еще. Надеюсь, что Вы дальше не будете столь безрассудно соглашаться со словами Елены, т.к. это явно не делает Вам чести.
№30 Еленка (Дмитрию) - 10/29/99 09:12:58 NSS
Так насчет общества... Общество (цивилизованное) - большая группа людей, разных взглядов, убеждений, вероисповеданий, сексуальной ориентации. Люди, принадлежащие к этой группе, не все знакомы друг с другом, и по-разному друг к другу относятся. Да, вот что еще... Лучше иметь четкую сексуальную ориентацию, причем любую, чем быть сексуально дезориентированным.
№29 Еленка (Дмитрию) - 10/29/99 09:06:57 NSS
Глубокоуважаемый Дмитрий! Во-первых, литературу по биологии я читала. И знаю, что может произойти половой акт между животными разных видов и даже родов, но потомства не будет. Если б своими глазами не видела крыса, который имел хомячиху, то не говорила бы. Далее: известно ли Вам, что у обезьян встречается гомосексуализм? Кстати, по поводу католиков - еще раз говорю, почитайте "Священный вертеп". Там все описано. Например, Борджиа (Александр 6), имел множество женщин-любовниц, в том числе собственную дочь, что не мешало ему иметь и гомосексуальные связи. Да, отсутствие представителей противопололжного пола непременно ведет к гомосексуализму. Но в том же Риме гомосексуализм среди процветал, причем и женский тоже. Я и говорю - люди предохраняются, потому что сознательно не жалают продолжать свой род. Так ведь и гомосексуалисты, в случае постоянных гомосексуальных связей, именно не хотят продолжать свой род. Повторяю: в чем разница? Конкретно: разница между бездетной по собственному желанию гетеросексуальной парой и парой гомосексуальной? Результат ведь один и тот же.
№28 Дмитрий (Елене) - 10/29/99 04:16:31 NSS
Милая елена. По поводу биологии: прочитайте брэма, павлова, дарелла (я вижу, что ваши познания в биологии крайне поверхностны)***Котолики имели друг друга в следствии отсутствия баб, а греческие жрицы из-за отсутствия мужиков.***Люди предохраняются потому, что НЕ ХОТЯТ продолжать свой род СОЗНАТЕЛЬНО, а не потому, что не могут иметь детей в результате физического уродстрва.***Вы так и не ответели, что такое общество***даже уроженец реккена тоже ошибался, не говоря о всяких плохо умеющих читать и понимать америкосов, хотя ваша иррациональная и волевая позиция мне очень импонирует и отчасти, свойственна. Целую ручки, Дмитрий P.S. Касательно Антония, поймите, верующий человек(вернее, это только он считает себя верующим) может операться только на религиозную литературу, в то время как вы и я на всю мудрость человечества, поэтому не стоить упрекать сего достойног мужа в однобокости, он по другому не умеет.
№27 Дмитрий (Елене) - 10/29/99 04:02:41 NSS
здравствуйте. Полностью согласен с №23. Дмитрий
№26 Еленка (Антону) - 10/29/99 01:50:48 NSS
Нет, Вы никогда не выберетесь из религиозных дебрей...
№25 Антон (Еленке) - 10/28/99 14:16:04 NSS
Извините, что отвечаю кратко, т.к. большинство тем уже многократно обсуждалось: и сотворение мира и внутренняя пустота и проч.

К сожалению, я понял из Ваших слов, что для Вас счастье - максимальное удовлетворение всех Ваших потребностей... Пусть так. У нас с Вами очень разное представление об этом. Надеюсь, что и Вы выберетесь когда-нибудь с уровня предметов и чувств на простор Света, Любви и Духа. Всего Вам наилучшего!
№24 Макс (Знатокам первоисточников) - 10/28/99 06:53:31 NSS
А правда, что в древнееврейском слово "Дух" -женского рода? Если так, то всем понятно, что христиане думают о нетрадиционной сексуальной ориентации - от однополой любви, дескать, Боги рождаются.
№23 Еленка (Антону) - 10/28/99 06:37:08 NSS
Слишком часто - господа "без комплексов" либо жизнерадостные идиоты, либо мрачные отморозки…
Они-то без комплексов? Они отнбдь не без комплексов, они просто идиоты.
про тех, кто не загрязняет и не искажает его сознательно или бездумно.
А Вы видели хоть раз этот самый образ и подобие, или просто на веру принимаете? А вдруг бог, коли он был когда-то, типичной гомосексуалист? Иначе - как объяснить многолетнюю дискриминацию женщин церковью?
Прекрасно, если их счастье - действительно, реальное счастье, а не "удовлетворение потребностей".
Смею Вас заверить, что они имеют куда более реальное счастье, чем многие гетеросексуалы. А удовлетворению потребностей - не только сексуальных, кстати, есть основа счастья
Такое стремление и есть, по своей сути, навязчивая идея. Всегда. Хорошего в этом ничего не вижу.
Не забывайте, что удовольствия бывают разными - секс - лишь малая чсать всех тех удовольствий, которые есть в этой жизни. А скажите, почему не надо стремиться к тому, чтобы получать _максимальное_ удовольствие от _всего_? Или всю жизнь есть сухари, одеваться в рогожу, думать только о боге, читать только библию, молиться по утрам вместо физзарядки и еще признавать только "миссионерскую" позицию в постели? Человека, который лишь внешне выглядит подобно людям, а в душе - пустота или страшный мусор.
А что, по-вашему, пустота и мусор?
Я им сочувствую и надеюсь, что они придут к правде и Свету.
А я никому не сочувствую, потому что знаю, что к Истине и _настоящему_ Свету каждый приходит сам. И кроме того, сейчас по еврейскому календарю 5760 год. Еврейский календарь ведет отсчет лет от сотворения мира. Как же тогда быть с находками археологов, которым многократно больше лет?
№22 Еленка (Дмитрию) - 10/28/99 06:23:55 NSS
Глубокоуважаемый Дмитрий! Если Вы уж начали плясать от того, что половой акт должен проводиться во имя продолжения рода, то и продолжайте. Напоминаю: от орального и анального секса ребенок не рождается. Как и от однополой любви. Оргазм - то есть, так называемое половое наслаждение - преимущество человека, тогда как животное испытывает только лишь влечение, направленное на продолдение рода. Кроме того, у собак, например, влечение это присутствует только в период течки. Кстаи, а Вы никогда не замечалм, что щенок "имеет", например, ствол дерева или столб? Я ьтакую картину видела неоднократно. Сюда же - к проявлениям онанизма у животных - относится и "имение" барбосом чьей-то ноги. Муху и крокодилицу, согласна, представить трудно, а вот крысу и хомяка - пожалуйста. Правда, потомства от такой связи не будет. Насчет примеров гомосексуализма в древности - а Вы вспомните остров Лесбос. Или почитайте "Священный вертеп" Лео Таксиля, в котором подробно описаны развлечения римский пап с юношами, в том числе со своими сыновьями. И опять же - я вот активно использую средства предохранения, следовательно, не стремлюсь к продолжению рода. И большинство людей в мире занимается планированием семьи. Так разве не все равно, кого иметь, если потомства нет?
№21 Дмитрий (Елене) - 10/28/99 03:51:27 NSS
***баба на то и баба, что б ее во все дырки иметь (рус. нар. мудрость)***Простите, но я не видел, что бы собака онанировала, а мух имел крокодилицу. Может быть вы видели?уточните информацию об отсутствии у животных оргазма. Хотя, может быть, вы считаете, что если на вашу ногу, простите, наскочил барбос, и станет ее иметь, это проявление зоофилии с его стороны по отношению к вам? Приведите мне пожалуйста, исторический пример однополой любви в т.н. древности(хотя если рассматривать историю с точки зрения хронотроники, то...)***А вот в США настоящие янки, ненавидят однополых, и называют негров "черным скотом". ***В одной лецебнице(германия) был случай: Кафка женился на лорде Байроне...***Поясните пожалуйста, что вы называете обществом? C уважением Дмитрий
№20 Дмитрий (елене№16) - 10/28/99 03:34:15 NSS
Уважаемая елена. у одного римского императора, была именно такая проблема - жена бесплодна. Так вот, Г.Ю.Ц. больше 10ти лет терпел. Но потом, впрочем вы наверное знаете, что было дальше... Мне не ясно, если девица не может родить - это ее вина, ее. Ну а если мужина не способен к воспроизведению - то его. И это настоящая трагедия, для нормальных любящих друг друга людей. Всего, Дмитрий
№19 Дмитрий (Антону) - 10/28/99 03:27:34 NSS
добрый вечер, Антон. Извините, что мешаю вашему диалогу с еленой, но поясните пожалуйста слова, о жизнерадостных идиотах и мрачных отморозках. Всего наилучшего, дмитрий
№18 Антон (Еленке) - 10/27/99 15:15:48 NSS
Если не иметь комплексов по поводу того, что "я не такой, как все", то все будет нормально.

Вы знаете, "не иметь комплексов" - довольно скользкое определение. Слишком часто - господа "без комплексов" либо жизнерадостные идиоты, либо мрачные отморозки… Кроме того, я не говорил про "таких как все", я говорил про образ и подобие, про тех, кто не загрязняет и не искажает его сознательно или бездумно.

Ничего себе... Трагизм? Вот, знаю лесбийскую пару, десять лет вместе. Куда более счастливы, нежели многие гетеросексуальные пары, в том числе религиозные. Да, это возможно. Если эти люди действительно нашли друг в друге радость, помощь и надежду. Прекрасно, если их счастье - действительно, реальное счастье, а не "удовлетворение потребностей".

Стремление к все более изощренным удовольствиям - это очень хорошо, пока не превращается в навязчивую идею.

Такое стремление и есть, по своей сути, навязчивая идея. Всегда. Хорошего в этом ничего не вижу.

Что вы понимаете под определением "подобие человека?"

Человека, который лишь внешне выглядит подобно людям, а в душе - пустота или страшный мусор.

А атеисты, материалисты и сатанисты знают, что человек - биологический вид, развившийся в результате эволюции.

Я им сочувствую и надеюсь, что они придут к правде и Свету.


№17 Еленка (Антону) - 10/27/99 09:39:47 NSS
Да, может быть и так. Удовольствие - медаль с двумя сторонами. Далеко не всегда. Если не иметь комплексов по поводу того, что "я не такой, как все", то все будет нормально. Одно не исключает другое. Я вполне понимаю, что есть люди, осознающие трагизм своего положения и не имеющие сил или возможности изменить ситуацию, которые находят "вторую половину" и с ней стараются создать подобие гармонии.
Ничего себе... Трагизм? Вот, знаю лесбийскую пару, десять лет вместе. Куда более счастливы, нежели многие гетеросексуальные пары, в том числе религиозные.
Однако, часто путь иной - разжигание и поддерживание искусственно желания "нетрадиционно" получать все более изощренное удовольствие.
Стремление к все более изощренным удовольствиям - это очень хорошо, пока не превращается в навязчивую идею. А сексуальных маньяков - я не имею в виду маньяков-убийц - полно и среди гетеросексуалов.
Если "не хочется" - не производите. Иногда это лучше, чем "производить" подобие человека.
Что вы понимаете под определением "подобие человека?"
И да и нет. Христиане знают, что человек - образ и подобие Бога.
А атеисты, материалисты и сатанисты знают, что человек - биологический вид, развившийся в результате эволюции. Читайте Библию. Там все сказано. Смотрите вокруг и Вы многое увидите.
Лучше читайте Сатанинскую библию ЛаВея. Там куда больше здравых рассуждений. Смотрите вокруг и Вы увидете... Это неверно. Вы, наверное не очень хорошо знакомы с биологией.
Я не биолог, но знаю, что тех же кошек и лошадей скрещивают с близкими родственниками. Более того - у меня долго дила кошка, которая родилась от именно такой связи. И вполне нормальная кошка. То же можно сказать про лошадей и крыс. Конечно, зацикленный на этом и сексуально озабоченный человек неприятен, Он не просто "неприятен", а все дальше отдаляется от Человека.
№16 Еленка (Еще Дмитрию) - 10/27/99 09:14:12 NSS
А если мужчина имеет как постоянную партнершу или сожительницу женщину, неспособную к деторождению? Ему тоже член отрезать?
№15 Еленка (Дмитрию) - 10/27/99 09:09:58 NSS
Да ну! Гомосексуализм - явление древнейшее, равно как и лесбианизм, и все прочие виды сексуальных "отклонений". Более того, гомосексуализм и онанизм, как я уже говорила, встречаются в животном мире, следовательно, имеет глубокие корни.Другое дело. что раньше их не афишировали, так как это считалось (да и сейчас считается) "аморальным". Но сейчас, например, в США дискриминация "вне закона", и гомосексуальные пары живут в открытую. В некоторых странах однополые официально регистрируют браки. Да, а скажите мне - если мужчина имеет в попку или в ротик женщину, то ему тоже член отрезать? И если при этом нет желания или возможности (к примеру, материальное положение не позоляет) обзавестись потомством? Кстати, вот чем человек отличается от животных - у животных только инстинкт размножения, человек же еще испытывает оргазм. Это - та причина, по которой человек занимается сексом гораздо больше, чем требуется для "продолжения рода".
Следование моде в чем-либо всегда глупо, но есть и будет процент гомосексуалистов и т.д. от рождения, которых не переделаешь. Вы скажите, они лично Вам чем-то мешают? Обществу они мешают не больше, чем гетеросексуалисты, которые не хотят иметь детей.
№14 Дмитрий (Елене) - 10/27/99 03:36:58 NSS
здравствуйте Лена. М.б. я не совсем точно сформулировал свою мысль, или вы уважаемая не адекватно поняли. Связь между м. и ж. если конечно это нормальные люди, всегда, повторюсь, всегда подразумевает(на уровне инстинктов) - РАЗМНОЖЕНИЕ. И если Мужик имеет в попку мужика, то это как-то странно. И прошу заметить голубых до нашего прогрессивного века не было. А то знаете, в последние годы я обнаружил, что мои многие знакомые, с которыми мы 9-10 лет назад ходили по бабам, вдруг стали педрами, модно наверное. И вот еще что: откуда вы взяли слова запретить, я сказал уничножить, физически устанить неприродные половые влечения. И не пытаться лечить, как это сейчас модно в штатах. Отрезать член, пришить два силиконовых шарика - ну чем не баба, а? Мне кажеться, что кекс с мамзелькой - это очень, и очень прикольно. ты ее и так и эдак поставишшшш, здорово и весело. Целую ручки, Дмитрий.
№13 Дмитрий (Демьян) - 10/27/99 03:23:23 NSS
Добрый день демьян. Вся беда в том, кто и как будет определять непорочность. М.б. Вы уточните? Всех благ, Дмитрий.
№12 Антон (Еленке) - 10/26/99 15:26:05 NSS
Да почему же это грязь? Разве то, что доставляет удовольствие, может быть названо грязью?

Да, может быть и так. Удовольствие - медаль с двумя сторонами.

Кроме того. не обязательно "доступная похоть". Я знаю гомосексуальные пары, где партнеры зранят верность друг другу годами.

Одно не исключает другое. Я вполне понимаю, что есть люди, осознающие трагизм своего положения и не имеющие сил или возможности изменить ситуацию, которые находят "вторую половину" и с ней стараются создать подобие гармонии. Однако, часто путь иной - разжигание и поддерживание искусственно желания "нетрадиционно" получать все более изощренное удовольствие.

Это какое - производить потомство, что ли? А если не хочется?

Если "не хочется" - не производите. Иногда это лучше, чем "производить" подобие человека.

Человек - тоже животное, которое имеет животные инстинкты.

И да и нет. Христиане знают, что человек - образ и подобие Бога. Человек, как и животные - тварь, т.е. сотворен Господом, но человек не просто "животное". Читайте Библию. Там все сказано. Смотрите вокруг и Вы многое увидите.

человек - это одно из немногих животных, которое приносит потомство с генетическими изменениями при скрещивании близких родственников.

Это неверно. Вы, наверное не очень хорошо знакомы с биологией.

Конечно, зацикленный на этом и сексуально озабоченный человек неприятен,

Он не просто "неприятен", а все дальше отдаляется от Человека.


№11 Димьян (Всем) - 10/26/99 13:45:38 NSS
Ага. Зачатие должно быть непорочным! Остальных - истребить.
№10 Еленка (Дмитрию) - 10/26/99 10:37:05 NSS
Ого... Прямо по библии! Только там еще и средства предохранения запрещены. Вы это имели в виду под "преградами"? А кстати, к деторождению не ведет еще тот же оральный и анальный секс между мужчиной и женщиной, и петтинг... Тоже запретить? Кстати, какая разница - мужчина и женщина предохраняются или же два однополых не предозраняются? Детей-то все равно не будет. Главное, чтобы всем участникам полового акта хорошо было.
№9 Дмитрий (Всем) - 10/26/99 04:24:40 NSS
Уважаемые. Если сексуальная связь двух людей не ведет к деторождению(конечно, если не строить преграды) то - это ненормально. Вот и все. Это надо уничтожать. Всех благ, Дмитрий.
№8 Еленка (Антону) - 10/26/99 01:09:01 NSS
Готова к диалогу. Свалиться в "доступную похоть" легко, вот только вылезать из грази потом трудно...
Да почему же это грязь? Разве то, что доставляет удовольствие, может быть названо грязью? Кроме того. не обязательно "доступная похоть". Я знаю гомосексуальные пары, где партнеры зранят верность друг другу годами.
Вполне ясно и назначение каждого из нас.
Это какое - производить потомство, что ли? А если не хочется?
Раскрыты причины и путь преодоления болезней.
Конечно. преодолев наконец многолетнее сопротивление церковников, врачи получили право вскрывать трупы с научными целями и оказывать помощьроженицам. Заслуга церкви в развитии медицины спорна.
Кроме того, то, что встречается в животном мире - далеко не то, что есть у людей. Там - "чистая физиология", у людей же гораздо мудренее и страшнее.
Да не настолько страшнее. Человек - тоже животное, которое имеет животные инстинкты. Я согласна. что следует их контролировать, но в данном случае можно говорить, что, поскольку такие явления встречаются в животном мире, то они не ненормальны. Кстати, человек - это одно из немногих животных, которое приносит потомство с генетическими изменениями при скрещивании близких родственников. Кошки, например, в этом случае приносят здоровое потомство.
-Я сильно в этом сомневаюсь...Хотя, конечно, если видеть счастье лишь в удовлетворении постоянно растущих и все более изощренных физических запросов, то возможно...Только что это за "счастье"?..
Ну почему же все растущих? Может быть. например, только лишь устойчивая склонность к гомосексуализму. А чем, собствено, плохо удовлетворение своих потребностей? Конечно, зацикленный на этом и сексуально озабоченный человек неприятен, невзирая на ориентацию, но ведь не обязательно бытьзацикленныим и видеть все радости жизни исключительно в сексе. Это уже не человек, а кролик какой-то...
№7 Антон (Еленке) - 10/25/99 14:38:52 NSS
Ну конечно. Верующий сношается так, как ему предписано товарищем(ами) написавшим(ами) библию. Так псть верующий и имеет свои ценности. А при чем тут ненормальность? Онанизм, например, как и гомосексуализм, встречается в среде животных. Впрочем, типичная позиция верующего - если человек не только смеет получать удовольствие от полового акта, не только смеет проводить этот самый половой акт не с целью продолжения рода, но и удовлетворяет свои потребности уж совсем не так, как написано, то он ненормален. Так поясню - гомосексуалисты, садисты, мазохисты, геронтофилы, приверженцы инцеста зачастую намного более счастливы, чем те. которые предпочитают сами (или им предписано предпочитать) "традиционную" форму отношений. Найдут свое счастье - и довольны. И никому не мешают. Ну и, конечно, молиться за них не просят=))) Уважаемая дама!
Если Вам просто хочется высказываться, причем, неважно как и на какую тему, то это одно... Если же Вы готовы к человеческому диалогу, то это совсем другое...
Примем пока второй вариант.

Верующий сношается так, как ему предписано товарищем(ами) написавшим(ами) библию.
- Верующий стремиться строить всю свою жизнь в согласии с Верой и волей Господа. Смею заметить, что даже небольшое продвижение вперед по этому трудному Пути - большая радость и счастье. Свалиться в "доступную похоть" легко, вот только вылезать из грази потом трудно...
А при чем тут ненормальность?
 - Христианство полно и вполне понятно дает человеку картину мира, его прошлое и перспективы. Вполне ясно и назначение каждого из нас. Раскрыты причины и путь преодоления болезней. Если человек болен, то мы предлагаем ему помощь. В этом смысле, христиане не отгораживаются от "ненормальных".
Онанизм, например, как и гомосексуализм, встречается в среде животных.
 -И? Разве нам стоит брать пример, с тех, кто (при всей нашей любви к ним) ниже человека? Кроме того, то, что встречается в животном мире - далеко не то, что есть у людей. Там - "чистая физиология", у людей же гораздо мудренее и страшнее.
намного более счастливы, чем те. которые предпочитают сами (или им предписано предпочитать) "традиционную" форму отношений.
 -Я сильно в этом сомневаюсь...Хотя, конечно, если видеть счастье лишь в удовлетворении постоянно растущих и все более изощренных физических запросов, то возможно...Только что это за "счастье"?..
№6 Еленка (Антону) - 10/25/99 05:45:30 NSS
Ну конечно. Верующий сношается так, как ему предписано товарищем(ами) написавшим(ами) библию. Так псть верующий и имеет свои ценности. А при чем тут ненормальность? Онанизм, например, как и гомосексуализм, встречается в среде животных. Впрочем, типичная позиция верующего - если человек не только смеет получать удовольствие от полового акта, не только смеет проводить этот самый половой акт не с целью продолжения рода, но и удовлетворяет свои потребности уж совсем не так, как написано, то он ненормален. Так поясню - гомосексуалисты, садисты, мазохисты, геронтофилы, приверженцы инцеста зачастую намного более счастливы, чем те. которые предпочитают сами (или им предписано предпочитать) "традиционную" форму отношений. Найдут свое счастье - и довольны. И никому не мешают. Ну и, конечно, молиться за них не просят=)))
№5 Антон (Еленке) - 10/24/99 16:43:38 NSS
Или верующие начинают что-то соображать?
Это, видимо, комплимент?
Ну, да ладно...
Мне, например, никто ничего не запрещает. Просто, верующий человек имеет вполне четкие и органичные ориентиры, которыми он руководствуется.
Я бы, скорее, отнес рассматриваемую проблему к виду трагической болезни человека. Когда от рождения или как-то иначе, человек развивался неестественно, что и привело к болезни. Если можно излечить, надо лечить. Если нет... Остается молиться и надеяться на милость Господа и к таким людям.
№4 Еленка (Евгению и Антону) - 10/24/99 10:20:25 NSS
Гм... Мне, как представительнице секс-большинства, лесби-гомо-садо-мазо-инцест-геронто-группо и так далее по барабану. Если им от этого хорошо, то пусть, их дело и их право. Вот только если уговаривают с ними попробовать - это иногда надоедает. Но вот позиция верующих странна - ведь товарищ бог вкупе с товарищами патриархом, папой римским и прочими официальными представителями разных церквей запрещают половые сношения не для продолжения рода, и уж тем более запрещает "нетрадиционные" формы сексуальных отношений. Или верующие начинают что-то соображать?
№3 Евгений (Всем) - 10/23/99 21:17:55 NSS
Знаете анекдот: -Рабинович, зачем Вы мочитесь в бассейн. -Но ведь все мочатся. -Да, но Вы делаете это с вышки. Если они (лесби и гоми) делают это с "вышки", то пошли они..., а если тихо, как все, то что с них взять?
№2 Еленка (Всем) - 10/23/99 01:29:35 NSS
На мой взгляд,должны быть запрещены и караться смертной казнью любые формы сексуального насилия либо принуждения. И должны быть полностью и безоговорочно разрешены все формы сексуальных отношений, при которых все лица, в данных отношениях участвующие, получают удовольствие.
№1 Антон (Всем) - 10/22/99 21:28:27 NSS
Спокойно я к этим дамам и господам отношусь. Скорее, жалко человека, у которого все перевернуто с ног на голову...