10849.(пост намбер 32208) Ваня 23/04/2010

С чего вы взяли, что счастье-это когда больше ничего не надо? Это из чего следует? Ваше счастье-не мое счастье, оно ДРУГОЕ.))))

"Если не можете так сказать - значит есть неудовлетворенность."

Я-то неудовлетворенности не испытываю))) Наоборот, испытываю удовлетворение.))) Так что у вас концы с концами не сходятся,)))

10850.(пост намбер 32209) федор-стрелец

Оно не неправльное. Оно не полное.
Вот если у Вас спросить, что нужно Вам лично для полного счастья. Вы скажите (к примеру): машину, женщин, яхту, виллу, президентское кресло, банк личный, лабораторию, детишек и т.д. Тогда я спрошу: "всё"? Вы скажите нет, еще бриллианты, рубины, жемчужины, красивый шмот и т.д. Тогда я опять спрошу: "всё"? Вы скажите нет, еще то то и то. И этому ни когда ни у одного человека нет предела. Эти желания безграничны. Нет той границы когда Вы скажите: всё и точка. Потом ещё доля секунды и вы сгенерируете еще что-нибудь. Так?

Ваня Более того, мы всё равно служим и поклоняемся более сильному: стране, президенту, обществу. Мы не можем существовать независимо от этого. Мы всегда чьи-то слуги. Если не служим стране, семье и детям - будем служить котам и рыбкам. Если не служим им - будем служить своим чувствам,Вторая заповедь -не создавай себе кумиров.

10847.(пост намбер 32206) Ваня 23/04/2010

")))))))))) Не обращал внимания )))))))))) Но это УК РФ, это не закон от Бога )))))"

Вы думаете, что бог поощряет скупку краденого?

"Ни за что ))))) просто идея, которая лежит за этим. Тут нет правды вообще. Мудрецы говорят что политика это место жуликов.
Ведь когда воцаряется истинное знание, то правитель то один. И тот который им всегда был. Бога не выбирали на должность Бога. Он им всегда был ))))) Это не президент ))))"

Так боги-то разные. Кто в кого верит. А кто-то, подобно мне, не нуждается в модели бога для объяснения происходящих процессов.

"Да. Принцип конечно взаимный. Но это как с честностью воров, которые ограбили и потом честно поделили между собой."

Ну что же - не худший вариант. Кстати, задумывались ли Вы когда-нибудь, почему законы (имею ввиду не физические, а государственные) - не работают, а понятия - работают?

"Да всё ок. Так и есть. Только если во внимание принимается Бог, как создатель всего что Вам передают - это одна схема. Если как бесхозное - это другая схема."

А какая разница потребителю?

"Тоже здорово. Только этот интерес не вечный и никогда не приносит абсолютного удовлетворения. Всегда хочется чего-то еще."

Ну, как захочется, тогда и будем решать проблему по мере возникновения

10853.(пост намбер 32212) ОЛЬГА

Скорее не нужно создавать ложных кумиров.
А склонность создавать кумира - потребность души.

10849.(пост намбер 32208) Ваня 23/04/2010

Вот мы и дошли до интересного момента: представляете, Ваня, счастье может быть и без бога? Мне не нужна идея бога, чтобы быть счастливым. Это мое состояние, мое ощущение, и оно настолько субъективно, что вы не можете вывести никакого общего для всех критерия, как бы не старались. Вы мне свои слова, а я вам-свое ощущение, и как бы вы не старались, вы не убедите меня в том, что я несчастлив.))

499.(пост намбер 3471) Пётр 17/03/2008
""Князь! Побольше бы таких православных христиан в России. Глядишь не было бы такого разгула безнравственности и разврата.Ваши оппоненты спорят об аде и рае неведая того, что уже живут в аду. Всем бы иакую веру и убеждения не было бы этого идиотского сайта с бредом моральных уродов, умничающих по вопросу веры не веря ни во что.""

Моральные уроды - это те, кто, прочтя стих:
«Если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть моим учеником» (Лука 14, 26), не усмотрели в этом условии ничего предосудительного, и тем самым психологически предали своих родителей и детей, братьев и сестер.

Моральные уроды - это те, кто воспринимает как Святое Писание (святость - идеал нравственного совершенства) следующего рода тексты.

"И он (Моисей) сказал им: "Так говорит Господь, Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего. И сделали сыны Левиины по слову Моисея; и пало в тот день из народа около трех тысяч человек." (Библия, Исход, 32,27-28).

«Так говорит Господь Саваоф: Вспомнил Я о том, что сделал Амалик Израилю, как он противостал ему на пути, когда он шёл из Египта. Теперь иди и порази Амалика, и истреби всё, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца.» (1 Цар. 15:2-3)

«Блажен, кто возьмет и разобьет младенцев твоих о камень!» (Псалтирь.136:9)

Итак, убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте ".
А всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя " (Числа 31. 17-18)
Какая забота о педофилах - "всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя " .

И истребишь все народы, которые Господь Бог твой, даст тебе…(Второзаконие,7. 16)
Автор "Майн Кампф" отдыхает.

10852.(пост намбер 32211) Ваня 23/04/2010

"Оно не неправльное. Оно не полное."

Да неужели??? Ваня, вы смешной.)) Вы мне будете доказывать, что мое счастье неправильное? В таком случае, вам придется доказать, что правильное ваше, и ничье иное.)))

"Вы скажите (к примеру): машину, женщин, яхту, виллу, президентское кресло, банк личный, лабораторию, детишек и т.д. Тогда я спрошу: "всё"? Вы скажите нет, еще бриллианты, рубины, жемчужины, красивый шмот и т.д. Тогда я опять спрошу: "всё"? Вы скажите нет, еще то то и то. И этому ни когда ни у одного человека нет предела. Эти желания безграничны. Нет той границы когда Вы скажите: всё и точка. Потом ещё доля секунды и вы сгенерируете еще что-нибудь. Так?"

Нет, Ваня, НЕ ТАК. я УЖЕ счастлив, и с тем, что я имею, и с тем, что я еще буду иметь. Границы нет, ибо я счастлив УЖЕ, счастлив самим процессом жизни и познания мира.)))

Есть дом-хорошо, нет-построим, тоже хорошо. Есть работа-хорошо, нет-найдем, и получим счастье от того, что искали, и нашли, и сумели. Есть любовь-хорошо, нет-еще лучше, ибо зарождение любви-такое же счастье, как и она сама. Полюбим.

Поймите, Ваня, счастье не в обладании чем-то, а в ПРОЦЕССЕ.))) Итак, Ваня, я счстлив по-прежнему.)))
Вы меня не убедили в том, что я несчастлив. Пытайтесь дальше.)))

...подвергнуто несправедливой бесчеловечной цензуре...

10854.(пост намбер 32213) Георгий Таназлы 23/04/2010


<")))))))))) Не обращал внимания )))))))))) Но это УК РФ, это не закон от Бога )))))"

Вы думаете, что бог поощряет скупку краденого?>

Не поощряет. Но я писал в том смысле что для него нет чужого. Т.е. всё Его, всё принадлежит Ему. Он сам не может украсть у себя )))


<"Ни за что ))))) просто идея, которая лежит за этим. Тут нет правды вообще. Мудрецы говорят что политика это место жуликов.
Ведь когда воцаряется истинное знание, то правитель то один. И тот который им всегда был. Бога не выбирали на должность Бога. Он им всегда был ))))) Это не президент ))))"

Так боги-то разные. Кто в кого верит. А кто-то, подобно мне, не нуждается в модели бога для объяснения происходящих процессов.>

Имена разные. Бог - один. Да не нужен, но в этом случае Вы не можете сказать что понимаете всё что происходит, иначе у Вас бы не было вопросов. В вашей модели нет некоторых ответов.


<"Да. Принцип конечно взаимный. Но это как с честностью воров, которые ограбили и потом честно поделили между собой."

Ну что же - не худший вариант. Кстати, задумывались ли Вы когда-нибудь, почему законы (имею ввиду не физические, а государственные) - не работают, а понятия - работают?>

Я думаю потому что они ближе к телу. Больше отражают шкурные интересы.


<"Да всё ок. Так и есть. Только если во внимание принимается Бог, как создатель всего что Вам передают - это одна схема. Если как бесхозное - это другая схема."

А какая разница потребителю?>

Кому он отдаёт свою энергию. Обратно источнику, или ложному посреднику, который будет использовать в корыстных целях. Если Вы даете нищему 100 рублей и он покупает алкоголь, то бремя этого греха нести и Вам тоже. Если Вы даете ему еду или одежду, то у него нет шансев принести Вам плохой кармы. Имеет огромное значение как Вы используете свою энергию. Если Вы используете данную Богом энергию для Него же - Вы живете в духовном мире. Если убираете его как Личность, то энергия становится бесхозной и тогда Вы живете без Бога, т.е. в материальном мире.


<"Тоже здорово. Только этот интерес не вечный и никогда не приносит абсолютного удовлетворения. Всегда хочется чего-то еще."

Ну, как захочется, тогда и будем решать проблему по мере возникновения>

Это весь принцип материальной жизни. Постоянное решение проблем. Всех проблем еще ни кто не решил и никогда не решит. Материальная природа на столко изощренна, что устроит проблемы где угодно и кому угодно. Главная её пуля это смерть.

10858.(пост намбер 32217) федор-стрелец

Не полное. Не неправильное.

То что Вы называете процессом. Это процесс обретения счастья. Это не само счастье.

10852.(пост намбер 32211) Ваня 23/04/2010

"Оно не неправльное. Оно не полное."

Да, Вань, вы меня изрядно порадовали: неправильное счастье...Да вы весельчак, как я погляжу, с чувством юмора.)))))))) Неправильный вкус....Вы чувствуете сладость более правильно, чем я....Ваш оргазм более совершенен...Вы видите пейзаж более красивым, чем вижу его я...

Мать, кормящая ребенка, счастлива неправильно, неполно....
Ага, скажите ей об этом.))))
Молодец, Ваня, пытаетесь у субъективного ощущения найти общее для всех и заявить, что все должны быть счастливы обязательно так, как вы это представляете.

Вань, вы действительно смешной.)))

10859.(пост намбер 32218) ОЛЬГА 23/04/2010
...подвергнуто несправедливой бесчеловечной цензуре...

хахахахахахахаха! ОЛЬГА с бессилия что-л. кому-л. доказать, начала ругаться матом! - видимо ТАК советует поступать в подобных случаях господь ваш исус??

Счастье, Ваня-это не та категория, которую можно измерить понятиями "больше" или "меньше". Красный цвет более красив, чем синий, а, Вань? Сколько весит нота "до"?

Вы для определения счастья не теми понятиями пользуетесь.

Вот вы счастливы? Сейчас, в данный момент? Если нет, то зачем вам ваша вера? А я счастлив и без бога.

10862.(пост намбер 32221) федор-стрелец

Вы тоже интересный Фёдор!!

Женщина всегда думает что вот рожу детей - буду счастлива.
Родила.
Воспитаю - буду счастлива.
Воспитала.
Обучу - буду счастлива.
Обучила.
Постарею, они будут обо мне заботится - буду счастлива.
В редких случаях сейчас кто-то реально заботиться о родителях и вообще Вы видели счастливых старушек? Как часто?
Для них счастье всегда в будущем. У мужчин в прошлом.
Если Вы реалист - то тогда согласитесь с этим.

10864.(пост намбер 32223) федор-стрелец

Этим постом вы признаете тотальное отличие духовной природы счастья от материи.

10861.(пост намбер 32220) Ваня 23/04/2010

Для меня процесс обретения-и есть счастье, так как это и есть процесс.))) Докажите, что я не прав.)))

10865.(пост намбер 32224) Ваня 23/04/2010

"В редких случаях сейчас кто-то реально заботиться о родителях и вообще Вы видели счастливых старушек? Как часто?
Для них счастье всегда в будущем. У мужчин в прошлом.
Если Вы реалист - то тогда согласитесь с этим."

Вань, что значит, ВИДЕЛИ? Счастье-это ОЩУЩЕНИЕ, его нельзя увидеть, ибо оно зависит от переживаний каждого конкретного человека.))) Если человек ощущает себя счастливым-значит, он счастлив, по другому никак.)))

Кто знает, что я влюблен? Никто. Один я чувствую это всей кожей)))). Так и со счастьем. И если я спрошу у мамы, счатлива ли она, я услышу, что да, так как уже счастлива.)))


вы, Ваня, что, хотите УВИДЕТЬ счастье со стороны? Будучи несчастным при этом сам? Мне вас жаль, Ваня, искренне жаль!

"Женщина всегда думает что вот рожу детей - буду счастлива."

Женщина НЕ ДУМАЕТ, она, рожая и воспитывая, УЖЕ счастлива, ибо ощущает себя таковой.)))

10867.(пост намбер 32226) федор-стрелец

Это сродни Вашим бредням покажите мне Бога - тогда я поверю.
Если Вы не в состоянии показать мне невидимое счастье, доказав своё счастье, тогда почему Вы отвергаете невидимого Вам Бога?
Зачем Вам процесс по обретению счастья, если Вы и так счастливы?

10866.(пост намбер 32225) Ваня 23/04/2010

"Этим постом вы признаете тотальное отличие духовной природы счастья от материи."

Нет, не признаю, поскольку я материален и без моего мозга вообще ничего не смог бы ощущать и переживать. Ни любви, ни счасья. Счастье-одно из состояний высокорганизованной материи, то есть человека.)))

Из чего следует духовная пророда счастья? Это-состояние нашего "я", которое есть производное от материи.)))

10868.(пост намбер 32227) Ваня 23/04/2010

"Это сродни Вашим бредням покажите мне Бога - тогда я поверю."

Не сродни.))) Счастье-не творец, не сущность, не хозяин, его не нужно благодарить. От него, от счастья, не зависит мир.)))

"Если Вы не в состоянии показать мне невидимое счастье, доказав своё счастье, "

А это и не нужно.))) Это лишь МОЕ счастье, личное, мое состояние. Бог здесь не при чем. )))))))))))


"Зачем Вам процесс по обретению счастья, если Вы и так счастливы?"

Счастье, Ваня, это НЕ ВЕЩЬ, это ПРОЦЕСС, состояние.))))Неужели не понятно????

10869.(пост намбер 32228) федор-стрелец

Когда Вы приводите пример с телевизором и изображением, то забываете что свет, или лучи того самого изображения тоже состоят из фотонов. Но когда говорите что сознание продукт материи, то подразумеваете, что материальное производит нематериальное. Измеримое, производит неизмеримое. Так что такое Ваше сознание, Ваше "я" и счастье?

10870.(пост намбер 32229) федор-стрелец

Если счастье это не вещь Федор, то где его источник?
В мозге? тогда оно должно быть измеримым.

А по вашему процесс - это реакция химических элементов. Значит Ваше же счастье - это просто химия. Так почему тогда его нельзя измерить?

10871.(пост намбер 32230) Ваня 23/04/2010

"Но когда говорите что сознание продукт материи, то подразумеваете, что материальное производит нематериальное."

Кто вам сказал, что я говорю, что материальное производит неметериальное? Сознание-это проявление существования материи, отдельно от нее оно рассматриваться не может.)))

Где я говорил, что сознание ОТДЕЛЬНО от материи?

"Так что такое Ваше сознание, Ваше "я" и счастье?"

Сознание-продукт деятельности мозга, а счастье-одноиз состояний этого сознания.)))))

10873.(пост намбер 32232) федор-стрелец

Продукт это материальный объект. А Вы говорите нельзя измерить. Но тут же говорите, что это состояние. Так что это?

10872.(пост намбер 32231) Ваня 23/04/2010

"А по вашему процесс - это реакция химических элементов. Значит Ваше же счастье - это просто химия. Так почему тогда его нельзя измерить?"

Измерить в ЧЕМ? Можно ли цвет измерить тоннами, а звук-каратами? Чем предлагаете мерить счастье как СОСТОЯНИЕ?

Предлагайте, в чем будем измерять СОСТОЯНИЕ? Если уж измерять, то работу ВСЕХ клеток головного мозга.))))

"Значит Ваше же счастье - это просто химия."

Да, основа-химия, но к химии несводимое.))))

10875.(пост намбер 32234) федор-стрелец

Тогда вы просто ссыте мне в уши.
Да, основа-химия, но к химии несводимое.))))

Так значит нематерия? Или счастья не существует если оно несводимо к химии?

10874.(пост намбер 32233) Ваня 23/04/2010

"Продукт это материальный объект. А Вы говорите нельзя измерить. Но тут же говорите, что это состояние. Так что это?"

Продукт-это результат работы миллиардов клеток головного мозга.))) Измерить можно по деятельности мозга. В чем измерить-предлагайте, измерим.))) Только сначала изучите все связи между всеми клетками мозга.)))

Для измерения количества звука давно ввели понятие децибел, а для его качественной характеристики - герцы.

10876.(пост намбер 32235) Ваня 23/04/2010

"Так значит нематерия? Или счастья не существует если оно несводимо к химии?"

Материя.))) Но не сводимая к простой сумме составляющих частей)))). Это как в колективе: коллектив способен сделать то, что не способно сделать то же количесвто людей, но поодиночке. Связи между частями рождают большее, чем простая сумма. Это закон УСЛОЖНЕНИЯ материи.)))

"Тогда вы просто ссыте мне в уши."

Не нравится??? А вы мне ссали пятьсот постов, не пироводя НИ ЕДИНОГО доказательства о боге? Ну что, будем их давть, или нет??

Вывод один-я счастлив без вашей гипотезы бога и могу вполне нормально объяснить мир без него. Нах он мне тогда нужен???

to Ваня.

Ванек, мой вам добрый совет: кончайте копаться здесь в отборном дерьме и метать свой бисер перед бесами во плоти, не осознающими ни на грош кто они и зачем они явились в этот адский мир. считают они, что явились сюда для того чтобы стать бесами во плоти - черт с ними, да будет так!
а вам, Ваня: ваш опыт - это ваш опыт, ваши условия - это ваши условия, ваша карма - это ваша карма: незачем стричь всех под свою гребенку - у этих людей нет будущего, кроме как до своей кончины быть послушными безотказными донорами и проводниками низших астральных паразитов, предоставляя им свои тела для проведения в этот мир всякого хаоса. о каком Боге вы втолковываете несчастным, которым паразиты сбили сахасрарный канал связи с ним и причинили нарушения в ауре, не совместимые с восприятием высших энергий?
Ваня, эти люди приходят сюда не за поисками истины, а чтобы убить драгоценное жизненное время в самоутверждении своего невежества. - это их жизненный стиль, им вы ничего не докажете, из земли в этот мир пришли, в землю и уйдут, землей и являясь по своей сути.
то, что вы как бы оскорбились темой "Бог не существует" и решили кого-то в этом переубедить - это не в вашу пользу. бросьте этих земляных червей и занимайтесь своими делами: помогать нужно тем людям, которые ищут у вас помощи. здесь таких нет. сами не заметите, как впадете в зависимость от "необходимости" заходить на этот чернушный сайт и заниматься столь же бесконечной, сколь и бессмысленной софистикой с пресмыкающимися мира сего - князь мира сего не дремлет.
всего вам хорошего

10880.(пост намбер 32239) Проходил мимо

Спасибо и поклоны Вам, Многоуважаемый!!!

Благо мой мир не замкнут этим сайтом. Но здесь я вижу много мыслящих личностей. Правда им запудрили мозги и некоторые пока не хотят их включать. Но это вопрос времени )))

10878.(пост намбер 32237) Ваня 23/04/2010

Ну, вот я вас и спрашиваю, в чем будем измерять счастье как состояние? Ну, в чем, Ваня? А? Может, в комбинации тех уникальных факторов, которые позволяют сказать мне, что я счстлив? А? В чем? Я вот в них буду измерять счастье. Конкретного меня. Для этого нужно изучить, как конкретный я работаю, какие фактроы сформировали мое сознание, а потом уже и выводы можно будет делать, в чем измеряется оно, именно МОЕ счастье. Потому что я образовался благодаря уникальной комбинации факторов, возможность которой-в материи, меня составляющей.))))


Изучайте работу мозга, Ваня, а там, глядишь, и измерите счастье.)))

10879.(пост намбер 32238) федор-стрелец

Ваш пример с коллективом неудачен. Потому что каждый в коллективе выполняет строго определенную, заранее известную функцию. А Вы просто ссылаетесь что всё очень сложно и поэтому сейчас неизвестно. Это не является доказательством или опытом. Т.к. счастье не Вами создано.

10882.(пост намбер 32241) федор-стрелец

Вот это я и называю невменозом. Когда человек говорит что ты не прав, но сам говорит что объяснить невозможно.
При том даже не понимает, материально ли счастье или нет.
К тому же если это состояние, то зачем нужен процесс. Ведь процесс - это изменение состояния. А если Вы говорите что счастливы, то зачем Вам менять состояние счастья? Зачем нужны изменения?

10882.(пост намбер 32241) федор-стрелец

Если это изменения, то это изменения чего-то, а это значит что оно существует. Так где существует счастье если оно несводимо к химии но из неё берется?

10882.(пост намбер 32241) федор-стрелец

Но Вы говорите что счастье увидеть нельзя, значит его по-вашему не суествует, ибо всё чего нельзя увидеть - не реально. Тогда Вы нереален и Ваше счастье нереально, Этого просто не существует. Чего Вам еще доказать? ))))

10860.(пост намбер 32219) Ваня 23/04/2010

"Не поощряет. Но я писал в том смысле что для него нет чужого. Т.е. всё Его, всё принадлежит Ему. Он сам не может украсть у себя )))"

Если один объект не может украсть сам у себя, то почему другой может? Это во-первых. А во-вторых, как грустно быть обладателем всего. Стремиться не к чему.

"Имена разные. Бог - один."

Но и свойства разным богам весьма разные приписываются.

"Да не нужен, но в этом случае Вы не можете сказать что понимаете всё что происходит, иначе у Вас бы не было вопросов."

Да знаете ли, если бы и нужен он мне был, я бы также не мог бы этого сказать. И вопросы были бы.

"В вашей модели нет некоторых ответов."

Конечно, нету. Во-первых, некоторые ответы мне просто не нужны, и я не желаю переусложнять модель, а вторая группа ответов, это как раз те, которые я и хочу получить применяя эту модель на практике.

"Я думаю потому что они ближе к телу. Больше отражают шкурные интересы."

А у меня другое мнение. Законы характерны тем, что написаны для хороших людей. Законы хорошие, а где людей под них взять? Люди-то в общей массе своей, как раз, плохие. А понятия - составлены для плохих людей. Поэтому и адекватны.

"Кому он отдаёт свою энергию. Обратно источнику, или ложному посреднику, который будет использовать в корыстных целях."

Ох, Ваня, как Вы неправы стратегически. Нет ничего страшнее, чем отдать энергию источнику. Это неизбежная авария. Не зря на входах всегда ставят фильтры, чтобы не возращать энергию в сеть.

"Если Вы даете нищему 100 рублей и он покупает алкоголь, то бремя этого греха нести и Вам тоже. Если Вы даете ему еду или одежду, то у него нет шансев принести Вам плохой кармы."

Получите цитату из устава "Братства Нищих": "2. Чтобы никто не носил новой или целой вещи, без заплат и починок, ввиду плохого примера, который он может подать этим, - за исключением того случая, когда он получит вещь в виде милостыни. Он может пользоваться ею только один день, а после должен уничтожить или продать."

И в чем же разница между 100 рублями и вещью?

"Имеет огромное значение как Вы используете свою энергию. Если Вы используете данную Богом энергию для Него же - Вы живете в духовном мире. Если убираете его как Личность, то энергия становится бесхозной и тогда Вы живете без Бога, т.е. в материальном мире."

Я уже писал, что возвращать энергию - нельзя. Это одна из основ энергетики. И бесхозная энергия - это что, тепло, что ли? Всякая другая направлена на какой-либо объект.

"Это весь принцип материальной жизни. Постоянное решение проблем. Всех проблем еще ни кто не решил и никогда не решит."

И очень хорошо. В противном случае пришлось бы погрязнуть в бездельи и праздности.

"Материальная природа на столко изощренна, что устроит проблемы где угодно и кому угодно. Главная её пуля это смерть."

Смерть - это не пуля. Смерть – это истина. Постоянная смерть совершенна своей абсолютной окончательностью.

10883.(пост намбер 32242) Ваня 23/04/2010

"Ваш пример с коллективом неудачен. Потому что каждый в коллективе выполняет строго определенную, заранее известную функцию."

Мой пример как раз удачен, поскольку главное в коллективе-связи между его членами. И там все просто функциями не ограничивается, важна КОММУНИКАЦИЯ. Поэтому заставьте ИЗОЛИРОВАННЫХ людей выполнять все то же, что и в коллективе(особенно, творческом)-вы никогда не получите результата того, который был бы в коллективе. Иными словами-наруште связи-и у вас ничего не выйдет. Кто будет связывать отдельных людей? Вы? Тогда вы и будете теми связями, что рождают РЕЗУЛЬТАТ больший, чем простая сумма.)))

"Т.к. счастье не Вами создано."

Счастье-состояние моего "я". Поскольку в образовании моего "я" я тоже участвую, значит, оно создано и мной тоже, но не ОТДЕЛЬНО от меня, от моего мозга.)))

10884.(пост намбер 32243) Ваня 23/04/2010

"Вот это я и называю невменозом. Когда человек говорит что ты не прав, но сам говорит что объяснить невозможно."

Где это я так говорил, что невозможно? Возможно, но со временем.)))

"При том даже не понимает, материально ли счастье или нет."

Оно материально, поскольку продукт материи.)))

"К тому же если это состояние, то зачем нужен процесс. Ведь процесс - это изменение состояния. А если Вы говорите что счастливы, то зачем Вам менять состояние счастья?"

Потому, что смысл состояния счастья-в изменении этого состояния.)))) Изменения-смысл счастья.)))

"Но Вы говорите что счастье увидеть нельзя, значит его по-вашему не суествует, ибо всё чего нельзя увидеть - не реально. "

Папуас считает,что не существует то,чего нельзя увидеть,совершенно забывая о том,что счастье можно почувствовать,так же можно вызвать кратковременно ощущение счастья приемом некоторых веществ перорально или внутривенно. Так же папуас считает,что есть некое счастье,равнохорошее для всех людей.

"К тому же если это состояние, то зачем нужен процесс. "

Чтобы этот процесс привел человека с состоянию,при котором он счастлив. Для папуаса счастье в поклонении,в служении,папуас считает,что он "по жизни" должен некой личности и поэтому готов лизать ей ее "духовную" задницу. Папуас не понимает,что тот или иной процесс приводит систему к тому или иному состоянию.

10887.(пост намбер 32246) Георгий Таназлы

<Не поощряет. Но я писал в том смысле что для него нет чужого. Т.е. всё Его, всё принадлежит Ему. Он сам не может украсть у себя )))"

Если один объект не может украсть сам у себя, то почему другой может? Это во-первых. А во-вторых, как грустно быть обладателем всего. Стремиться не к чему.>

Источник один. Богов не может быть два. Все остальные Его слуги. Есть повстанцы типа нас, все в материальном мире. Он жадный, и никогда не кичится своими достояниями. В отличие от нас, у которых если три таракана в подчинении, то мы уже цари вселенной.


<"Имена разные. Бог - один."

Но и свойства разным богам весьма разные приписываются.>

Всё правильно понимаете. Зрите в корень ))) У Бога нет имени. Его называют по-разному в зависимости от деятельности которую он проявляет. Типа клички. У нас тоже может быть имя, но и может быть много кличек. Так и у Него тоже самое.


<"Да не нужен, но в этом случае Вы не можете сказать что понимаете всё что происходит, иначе у Вас бы не было вопросов."

Да знаете ли, если бы и нужен он мне был, я бы также не мог бы этого сказать. И вопросы были бы.>

Опять есть иерархия вопросов. Как и иерархия точек зрения. Какие вопросы Вас волнуют - это важно. Иерархия систем ценностей.


<"В вашей модели нет некоторых ответов."

Конечно, нету. Во-первых, некоторые ответы мне просто не нужны, и я не желаю переусложнять модель, а вторая группа ответов, это как раз те, которые я и хочу получить применяя эту модель на практике.>

Да, но может быть миллион практичных моделей. Опять вопрос иерархии.


<"Я думаю потому что они ближе к телу. Больше отражают шкурные интересы."

А у меня другое мнение. Законы характерны тем, что написаны для хороших людей. Законы хорошие, а где людей под них взять? Люди-то в общей массе своей, как раз, плохие. А понятия - составлены для плохих людей. Поэтому и адекватны.>

Не могу сказать что разница большая )))))))


<"Кому он отдаёт свою энергию. Обратно источнику, или ложному посреднику, который будет использовать в корыстных целях."

Ох, Ваня, как Вы неправы стратегически. Нет ничего страшнее, чем отдать энергию источнику. Это неизбежная авария. Не зря на входах всегда ставят фильтры, чтобы не возращать энергию в сеть.>

Это материальное представление о Всевышнем. Когда Он отдает, у Него не уменьшается. КПД>100% )))))) 1-1=2. Духовная математика. Материальная 1-1=0.
Не бойтесь, не перебарщите ))))


<"Если Вы даете нищему 100 рублей и он покупает алкоголь, то бремя этого греха нести и Вам тоже. Если Вы даете ему еду или одежду, то у него нет шансев принести Вам плохой кармы."

Получите цитату из устава "Братства Нищих": "2. Чтобы никто не носил новой или целой вещи, без заплат и починок, ввиду плохого примера, который он может подать этим, - за исключением того случая, когда он получит вещь в виде милостыни. Он может пользоваться ею только один день, а после должен уничтожить или продать."

И в чем же разница между 100 рублями и вещью?>
100 рублей дают ему возможность купить еду и одежду. Так же дают ему возможность купить алкоголь. Сделайте выбор за него или не помогайте умирать, за Вас это природа сделает ))) Сама. Помогать ей не нужно )))


<"Имеет огромное значение как Вы используете свою энергию. Если Вы используете данную Богом энергию для Него же - Вы живете в духовном мире. Если убираете его как Личность, то энергия становится бесхозной и тогда Вы живете без Бога, т.е. в материальном мире."

Я уже писал, что возвращать энергию - нельзя. Это одна из основ энергетики. И бесхозная энергия - это что, тепло, что ли? Всякая другая направлена на какой-либо объект.>

Бесхозная - когда нет хозяина, нет личности владеющей это энергией, источника этой энергии. Т.е. сама энергия то есть в нашем мире. Только атеисты говорят что она ничья. Вот и всё. про аварию чуть выше.


<"Это весь принцип материальной жизни. Постоянное решение проблем. Всех проблем еще ни кто не решил и никогда не решит."

И очень хорошо. В противном случае пришлось бы погрязнуть в бездельи и праздности.>

Здесь счастье это когда сидишь на ледяном кресле и встаёшь оттуда. Вот в материальном мире, тот самый момент краткосрочного прекращения мучений и принимается за счастье. Но это не счастье, это просто временное отсутствие проблем.


<"Материальная природа на столко изощренна, что устроит проблемы где угодно и кому угодно. Главная её пуля это смерть."

Смерть - это не пуля. Смерть – это истина. Постоянная смерть совершенна своей абсолютной окончательностью. >

Или ни что не гарантированно в этом мире как смерть )))))

Хотел еще сказать на счёт вчерашнего, что невозможно не отметить Ваше чувство юмора ))))))))) Впечатляет ))))))
Только жалко его не существует по Федору-стрельцу, т.к. его нельзя потрогать и его не видно ))))))

10886.(пост намбер 32245) Ваня 23/04/2010

"Но Вы говорите что счастье увидеть нельзя, значит его по-вашему не суествует, ибо всё чего нельзя увидеть - не реально."

Где это я так говорил?))) Можно его увидеть, нужно только работу мозга изучить. Кроме того, его можно почувствовать))). Вот это и докажет его материальность. Вы можете сказать, что можно почувствовать и бога. Но тогда бог будет у каждого свой, индивидуальный, не ваш Кришна. И потом, счастье чувствуют все, а вот бога-нет.))) Так что оба вывода не в вашу пользу.)))

"Тогда Вы нереален и Ваше счастье нереально, Этого просто не существует. Чего Вам еще доказать? ))))"

Я реален, и могу это доказать. Можем встретиться, и я вам это продемонстрирую.))) Могу и помимо вашего желания.)))

Может, организуете мне встречу с богом?)))

Ладно, господа, всем хороших выходных. Я поехал на природу. Вернусь в воскресенье вечером.

10890.(пост намбер 32249) Граф 23/04/2010
<"Но Вы говорите что счастье увидеть нельзя, значит его по-вашему не суествует, ибо всё чего нельзя увидеть - не реально. "

Папуас считает,что не существует то,чего нельзя увидеть,совершенно забывая о том,что счастье можно почувствовать,так же можно вызвать кратковременно ощущение счастья приемом некоторых веществ перорально или внутривенно. Так же папуас считает,что есть некое счастье,равнохорошее для всех людей.>

Вот я и говорю, что папуасы считают что Бога нет, если его не видно. И думают что сладкое ощущается у всех по-разному. Один чувствует сладкое как сладкое, другой как синее, третий как громкое ))))))
Так что, уважаемый Граф, счастье вещь или не вещь?

<"К тому же если это состояние, то зачем нужен процесс. "

Чтобы этот процесс привел человека с состоянию,при котором он счастлив. Для папуаса счастье в поклонении,в служении,папуас считает,что он "по жизни" должен некой личности и поэтому готов лизать ей ее "духовную" задницу. Папуас не понимает,что тот или иной процесс приводит систему к тому или иному состоянию.>

Свинья считает что жрать испражнения и залезать на мать или сестру для спаривания это нормально. Но разумный человек смотрит на них и думает - идиотизм. Так и тут. Кто-то думает что секс, деньги и слава - это высшие достижения и всех возможных. И к этому всегда пытается изменить своё состояние. Но зачем ему менять своё испытываемое счатье, если ему больше ни чего не надо? А если ему что-то надо, что-то не хватает, то что это за счастье, если ему постоянно чего-то не хватает?

10891.(пост намбер 32250) Ваня 23/04/2010

"Только жалко его не существует по Федору-стрельцу, т.к. его нельзя потрогать и его не видно ))))))"

Его можно оценить и почувствоать. Причем, чувство юмора чувствуем все трое, а бога-только вы один.))) Глюк.))))

Счастье это состояние

10893.(пост намбер 32252) Георгий Таназлы

До новых встреч! Тоже откланяюсь.

10896.(пост намбер 32255) Граф

Что такое состояние если материальный мир изменяется каждое мгновение?

Открой учебник физики или химии и прочитай,что такое состояние системы

10894.(пост намбер 32253) Ваня 23/04/2010

"Так что, уважаемый Граф, счастье вещь или не вещь?"

Счастье-проявление вещи.))) Вы же не будете утверждать, что ваш бог-проявление чего-то.))) Или мы-проявление бога? Но счастье-то существует, а бог-где он?

"Свинья считает.."

Свинья ничего не считает, она не умеет)))