Для 1441. Бывший верующий
Если честно, то не размышлял на эту тему раньше и ответа точного не знаю. Но вот по рассуждать попробую на эту тему.

В разговоре с самарянкой, верившей, что Богу нужно поклоняться на горе Гаризим, Иисус ясно сказал, что никакая буквальная гора больше не будет местом для поклонения Богу. «Наступает время, когда и не на горе сей [Гаризим], и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу»,— сказал Иисус. Почему? «Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине» (Иоанна 4:21, 24).

Говоря о нашем времени, пророк Исаия предсказывал, что символическая «гора дома Господня будет поставлена во главу гор и возвысится над холмами», и люди из всех народов, образно говоря, потекут к ней (Исаия 2:2, 3).

Желающие снискать одобрение Бога, мужчины и женщины, призываются поклоняться Иегове в «духе и истине». Миллионы людей во всем мире приходят на «гору Господню». Они, как и многие другие люди, разделяют мнение одной женщины, адвоката из Греции, которая в отношении Афона сказала так: «Не думаю, что духовность живет в определенном месте или в монастыре». (Сравните Деяния 17:24.)


И еще, скорее всего Иисус молился на горе для того, что бы уеденица.

Для 1500. Циклон Б
В общем все, что сказано в 1498 и 1475, думаю вполне достаточно понятным языком объяснил. ЭТО НЮАНСЫ ПЕРЕВОДА. СУТЬ ДОЛЖНА БЫТЬ ПОНЯТНА.

«Вы малопродвинутый в ориентации чувак…»
Честно говоря, блатной лексикон… уже претит от него. Вы же можете по человечески изъяснять свои мысли, зачем же Вы, делаете так, что у меня должно складываться впечатление, будто атеисты грубияны. Я не хотел бы ставить себе памятник или хвастаться гладко сложенной речью, но я же ни разу не позволил грубо ответить кому либо. Может, попробуете измениться?

Для 1500. Циклон Б
Да, и еще. Фразу «….Библия не находилась под влиянием широко распространенных во время ее написания ошибочных представлений о плоской земле. Она была точной.»
Вы тактично не заметили, а сфокусировались на другом. :)

Для 1493. Садик 25/05/2009
«Это даже уже не дискуссия, а самоутверждение какое-то.»
Это не самоутверждение, просто я не согласен со статьёй, которую мы здесь обсуждаем. Ведь если Бога нет, то что нас ждет в будущем? А ведь о Боге мы знаем из Библии, а она правдива и обещает с помощью небесного правительства, навести порядок на Земле. Тут всё взаимосвязано.
Я сожалею, что Вы уходите с форума с чувством разочарования. Наверное, я что то упустил, если Вас одолело уныние. По сути весть из Библии, называется благая, что значит радостная. К сожалению, многие люди не понимают, в чём эта радость. А я наверное не успел объяснить…

Для "kok46a".

"...Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте…» (Мф.17:1 – 6)".

Я где-то слышал, что по ряду своих особенностей Бог не может предстать перед людьми. Одноко говорить-то он может. Почему его никто никогда (кроме Моисея) не слышал? А ведь стоит ему сказать только пару слов и на земле, уверяю Вас, будет полный порядок. Да и Моисей, персонаж очень сомнительный. Не буду оригинальным если напомню одну поговорку:"Когда человек беседует с Богом, то это называется молитвой, а когда Бог начинает говорить с человеком, то это уже шизофрения".
Если Моисей и существовал, то скорее всего он был душевнобольной.

kok46a 26/05/2009

=Это не самоутверждение, просто я не согласен со статьёй, которую мы здесь обсуждаем. Ведь если Бога нет, то что нас ждет в будущем?=

Бога нет, Кока, когда Вы умрете, останутся Ваши дети, плюс воспоминания о Вас, дома, которые Вы построили, древья, которые посадили. Больше ничего. А Кока, я вижу, труслив и эгоистичен. "Ой, что с нами будет!?" Как страшно жить без бога, да? ;)

=Я сожалею, что Вы уходите с форума с чувством разочарования. Наверное, я что то упустил, если Вас одолело уныние. По сути весть из Библии, называется благая, что значит радостная. К сожалению, многие люди не понимают, в чём эта радость. А я наверное не успел объяснить…=

Кока, дабы Вам стало понятней, люди отсюда уходят потеряв надежду донести свои мысли до других людей. Вроде Вас. Не надо строить из себя овечку "ах, я виноват, не успел объяснить". Богу своему помолитесь - полегчает. И дабы держаться СВОЕГО слова (чтобы люди верили, что Вы - не пустозвон), уходите с форума как обещали. Кто GOOD LUCK уже неоднократно писал? Или это понарошку? А Вы шутник! Слова такого шутника дешевле слов обычного человека раз в 10. Так что Вам придется заспамить здесь все, чтобы хоть одно слово оказалось правдой =).

Давайте вспомним похождения Адама в раю, и
его отношения с Саваофом (Яхве).
Бог говорит(обратите внимание - никаких аллегорий
и недомолвок - всё предельно ясно и просто, т.е. не
надо никаких томов толкований и объяснений):
-Эй,ты,пойди сюда!
-Вот я.
- Вон деревья - видишь их?
- Вижу.
-Вон с тех, с любого ешь, сколько хочешь, а вон те два -
даже не помышляй, получишь по "РЕПЕ".
- Жалеть будешь.
-Понял?
-Понял.
-Иди, гуляй!
Всё предельно просто и ясно....
Даже когда Адам с Хавой получили "пинка под зад",
Яхве обращается с ними на простом арамейском
(доступном им) языке, где всё ясно и понятно, и
нет нужды в толкователях "Златоустах", "Василиях Великих", "Григориях
Богословах" и прочих "Августинах"...
То же самое с Ноем, Авраамом, Яковом...
А как дело дошло до Иисуса, то каждое слово
его похождений запутывает человека, как паутина.
-Один глаз вырвать или два (если глаз тебя соблазняет - вырви его), что сказал там, что сказал
здесь. Как сказал, кому сказал...
Миллионы томов его толкований, которые при самом
благополучном стечении обстоятельств человеку
невозможно осилить только прочесть.
Сами богословы уже давно зашли в тупик и оставили
эту пустую затею, т.к. эти толкования люди
не читают."Крыша поедет". Один толкователь противоречит
другому. Достаточно почитать Феофана Вышенского
и Игнатия Кавказского (конец 19 века),
где они друг другу противоречат. И так на протя-
жении более полутора тысяч лет.
А КТО, позвольте Вас спросить, всегда
хочет запутать человека, "запудрить ему мозги",
сбить его с толку?
Мы все его давно знаем.
Имя ему - Легион...

1507. Кошк!
Из двух утверждений:
1. Яхве "дал пинка под зад" Еве и её мужу.
2. Адам избил морду Яхве и выгнал бога из Эдема, учитывая при этом, что Сатана впоследствии убил бога...
То более разумным -считать утверждение №2.
Был бы бох живой, проявился бы как-нибудь?

Аллаху акбару!

Так ведь он проявляется, просто Вы не видите! То шепнет на ушко богобоязненной старушке, то лучиком из-за облака даст о себе знать монаху, в непосильном поте лица, то огнем, который не обжигает 1 раз в году 30 мин., то самолет не упал, то самолет упал. Все это - проявления господа. А энтот, ишь! Чудес ему подавай! Может, по телевизору еще выступить? Телевизоров в эпоху Моисея еще и в проекте не было, вернее, были только в проекте, оттого и не упоминаются в пророчествах. А на словах объяснять про ящик, по которому иногда тетенек показывают, сами понимаете... с тем же успехом можно было и про адронный коллайдер... Эх... куда Вам, закоренелому богохульнику, это уразуметь! ;) Остается только уповать, что какой-нибудь православный за Вас свечку поставит, да господипомилуй откланяет...

1502. кок46а.

Горе мне малопродвинутому в "духовностях",буду пропадать!Одного хочеться,шобы все продвинутые и понимающие собрались в один когал,и наконец расшифровали нам, профанам,и во благо грядущих поколений "святэе пейсание" бедуинов синайских!

Гиблия не находилась под влиянием тогдашних предрассудков - это сказано конечно авторитетно и обсуждению не подлежит,больше не буду перечить будущему Академику.

кок46а.

Обтрактуйте малоймущим пожалуйста.

Нагарджуна. Опровержение творца.

Есть ведь Ишвара-творец. Именно Он будет исследоваться. Кто творит, тот творец. Кто производит действие, тот называется творцом. И здесь мы спросим, что Он создает: уже существующее или, скорее, еще не существующее? На самом деле Он не создает уже существующего в силу отсутствия подтверждения этому. Если, например, личность является уже существующей, то дальнейшее воздействие на нее не есть творение в силу предшествующего существования. А если Он создает еще не существующее? Несуществующим является масло из песка, несуществующим является шерсть черепахи и тому подобное — пусть Он создаст именно это! Но здесь Он не способен к творению. Почему? В силу наличия несуществующего. Таков Он. Или Он делает несуществующее существующим? Но этого не происходит в силу взаимной противоположности. Что есть существующее, то именно существующее. А что несуществующее, то именно несуществующее. Таким образом, у этих двух должна быть взаимная противоположность. Подобно тому, как между светом и тьмой, жизнью и смертью. Само собой разумеется, где есть свет, там нет тьмы. Где тьма, там никогда нет света. И так же — кто живет, тот, несомненно, живет. Кто мертв, тот, несомненно, мертв. Именно поэтому в силу отсутствия единства между существующим и несуществующим Ишваре, безусловно, не присуще творение - таково мнение.
А в чем же состоит другой недостаток? Он творит других, возникнув сам или не возникнув? Не возникнув сам. Он, по всей видимости, не в состоянии создать других. Почему? В силу природы не возникшего из самого себя. Например, труд по копанию земли и т.п. не производится сыном бесплодной женщины, так же в случае с Ишварой. Далее, он творит других, возникнув сам. Тогда в силу чего Он возник? То ли от себя самого, то ли от другого, то ли от них обоих вместе? В действительности нельзя возникнуть от самого себя. В силу противоречивости рождения в самом себе. Ибо неверно, что может разрезать само себя лезвие меча, даже чрезвычайно острое. Ибо неверно, что может танцевать даже хорошо обученный, искусный танцор, став на свои собственные плечи. Почему? Видано ли, допускаемо ли, чтобы быть рожденным самим собой и быть родителем самого себя? Быть отцом самого себя и быть сыном самого себя — такие слова неизвестны людям.

Далее, рассмотрим возникновение Ишвары "от другого". Это ведь невозможно в силу отсутствия другого при исключении Ишвары. Тогда пусть будет последовательный рад возникновения. В этом случае и в случае "от другого" должен был бы быть регресс в бесконечность в силу природы безначального. Если нечто существует и не имеет начала, то его прекращение не имеет предела. Отсутствие семени означает отсутствие ростка, ствола, листьев, цветов, плодов и т.д. Почему? Потому что нет семени. Так же нет возникновения от себя и от другого вместе в силу ошибочности и недостатков обоих. Поэтому творец не существует.

Для 1505. Бывший верующий
Пишите: «по ряду своих особенностей Бог не может предстать перед людьми.»

Верно говорите. Написано: «Бога никто из людей никогда не видел…» (Иоанна 1:18) , «…потому что наш Бог есть также пожирающий огонь…» (Евреям 12:29)

Спрашиваете: «Почему его никто никогда (кроме Моисея) не слышал?»

Но ведь Вы же сами привели цитату, что его слышали и ученики Христа. Да и другие люди слышали. Вот только реакция была у всех разная.
Например, у горы Синай Иегова заключил союз с израильтянами и дал им свои законы. И вот какая реакция народа была, когда они услышали голос Бога: «Весь народ слышал гром и видел вспышки молний, слышал звук рога и видел дымящуюся гору. Когда народ увидел и услышал всё это, он затрепетал и остался стоять вдали. Люди сказали Моисею: «Говори с нами ты, и мы будем слушать. А Бог пусть не говорит с нами, чтобы нам не умереть».» ( Исход 20:18,19)
Поэтому закон передан через посредника Моисея, а народ испугался, по тому, что был в трепете от силы и мощи, исходящих от Бога опустившегося на гору Синай (Исход 19:20).

Пишите: «А ведь стоит ему сказать только пару слов и на земле, уверяю Вас, будет полный порядок.»

Согласен с Вами. Об этом говорит и Библия. Смотрите: «В пылу и в огне своей ярости я буду говорить…И затрепещут передо мной…все люди на поверхности земли» ( Иезекииль 38:19,20).
Как по мне, то лучше не ждать этого времени, когда он будет в ярости. Наверное лучше его сейчас выслушать и предпринять со своей стороны шаги, которые помогут сохранить жизнь.
Раньше он передавал вести так: «…Бог говорил через своих святых пророков…» ( Деяния 3:21), а сейчас всё что нужно, находится в Библии. Но вот только что бы её понять, надо времени потратить, а люди её недооценивают, высмеивают, ругают. Время тратят только на себя: обогащение, удовольствия и т.п.

Пишите: «когда Бог начинает говорить с человеком, то это уже шизофрения".»

Естественно, сейчас Бог не говорит буквально и люди которые говорят, что будто слышат голос Бога либо больные на голову, либо дружат с другими духовными личностями – демонами. Демоны, это злые ангелы, которые пошли вслед за Сатаной и в данный момент времени находятся в области Земли.(Откровение 12:9). Так вот эти противники Бога могут имитировать умерших людей или представляться др. личностями (1 Царств 28:3—19)

Для 1510. Циклон Б
«…расшифровали нам, профанам…»
Я не считаю участников этого форума «профанами». Судя по тексту все вы обладаете мыслительными способностями. Только вот если бы мысли передавали бы простым языком, было бы здорово.

«…больше не буду перечить будущему Академику.»
Да вы не мне перечите, я даже не академик и образование у меня: 10 классов средней школы.

Для кок46а (1512).

"Например, у горы Синай Иегова заключил союз с израильтянами и дал им свои законы. И вот какая реакция народа была, когда они услышали голос Бога: «Весь народ слышал гром и видел вспышки молний, слышал звук рога и видел дымящуюся гору. Когда народ увидел и услышал всё это, он затрепетал и остался стоять вдали. Люди сказали Моисею: «Говори с нами ты, и мы будем слушать. А Бог пусть не говорит с нами, чтобы нам не умереть».» ( Исход 20:18,19)"

Самые ужасные люди - это шарлатаны скромности, с их смирением круче гордости. Тот, кто хочет влиять на толпу, нуждается всегда в шарлатанской приправе. Цель оправдывает средства. Сам ИЕГОВА, давая сви заповеди на горе Синай не упустил случая посверкать молниями и погромыхать (любит Он фейерверки, как дитя малое), хотя знал, что закон и так хорош для евреев. Но Моисей хорошо знал свою публику, которая разинув рты стояла у подножия горы, и поэтому решил воспользоваться "приправой" к пище духовной.

Мне ответ можете не писать. Не надо трудиться выписывать цитаты из Библии. Мне они все известны. Если уж и захотите (соизволите) ответить, то прошу своими словами и по теме.

Господину библеисту {kok46a}.
Я вообще не понимаю, как Каин убил Авеля. До убийства на Земле было только 4 человека; папа, мама и 2 брата. Каин до этого никого не убивал, стало быть не знал, что это такое - убить человека. Пока не убьёт ребёнок другого ребёнка (или взрослого) и ему не объяснят, что это плохо - убивать другого - он не понимает просто, что делает.
Так какой спрос с Каина?
Вот если бы ему (Каину) папа - Адам или папа - бог объяснили бы, что этого делать нельзя, то тогда и спрашивали бы с него и судили бы его.
А это получается, если абориген автралийский приедет в Питер и ударит тётку, которая у турникета билеты проверяет, чтобы пройти в метро, схватят его и посадят в каталажку по "всей строгости закона" - какая уж тут гуманность и человеколюбие?

Кока,вот обещание Иисуса вернуться на Землю при жизни тех людей, среди которых он прповедовал:Матф.16:27,28; Марк 9:1; Лука 9:26,27. Солгал Иисус, т.к.не вернулся на Землю в обещанный срок 2000 лет назад.Пора прекратить поклоняться лжецу и обманщику Иисусу.

1512.(пост намбер 15769) kok46a 27/05/2009
//Наверное лучше его сейчас выслушать и предпринять со своей стороны шаги, которые помогут сохранить жизнь.//
Так бог ваш ничего не говорит! Что ж тут слушать...Может он глубокомысленно молчит в надежде, что люди сами догадаются, чего он хочет? Но пока с догадками полный облом - каждый верующий трактует пожелания бога по-своему. А возможно боженька уже творит в иной реальности и думать о вас забыл, забросив надоевшую игрушку на чердак за ненадобностью... :)) (Верующие со воими нравоучениями, постами, молитвами, занывными песнопениями способны надоесть даже богу, а не то что людям, их окружающим).

я согласна с тем что бога нет!людям просто нужно во что то верить,надеяца...а на самом деле его нету.никто не видел его...

давненько незаходил...
Аллах акбар!(1494 пост) я не понял,ты вообще откуда вылез то ??и с какой стати я перед тобой отчитываться должен? Я вообще то отвечал OГ'у на пост 1410,а ты вообще не в кассу спрашиваешь . он изначально на моего отца плохие вещи написал(оскорбил) вот я и добиваюсь от него чтобы встретиться этот неприятный момент "обговорить по душам" ты чето против этого всего имеешь ? или что? В чем проблема?

Аллах акбар! и адрес я тебе щяс дам,и что?, ты вместо ОГ'а хочешь приехать или что?

Для 1438. Гольд и того же Гольд (только под ником 1516. Игорь )
Ничего сверх того, что я написал в посте 1199 добавить по этому поводу немогу. Если что то не понятно сказал, то спрашивайте конкретно, плиз.

Для 1514.(пост намбер 15771) Кошк 27/05/2009
Попробую своими словами ответить.
Вот представьте, вы человек с прекрасными качествами, такими как ЛЮБОВЬ, СПРАВЕДЛИВОСТЬ, МУДРОСТЬ И СИЛА. И вам предстоит серьёзная встреча или разговор. Вы будете стараться избавиться от какого то из этих качеств, которые украшают вас или придёте на встречу таким, какие вы есть на самом деле?

Под словом любовь иметься ввиду агапе [агапи](В Христианских Греческих Писаниях, или в Новом Завете, слову «любовь» почти всегда соответствует греческое слово ага́пи. [Ага́пи] — это, вопреки распространенному мнению, не сентиментальность, вызванная чисто личной привязанностью, а любовь нравственная или социальная, требующая усилий воли и РУКОВОДСТВУЮЩАЯСЯ ПРИНЦИПАМИ, долгом или приличиями; она искренне стремится к благополучию других в согласии с тем, что является правильным. Ага́пи (любовь) выше личной неприязни и никогда не позволяет человеку поступаться правильными принципами и воздавать злом за зло).

Для 1517. Anar
Пишите: « Так бог ваш ничего не говорит!»

Все что он хотел сказать, есть в Библии. А она самая распространенная книга в мире. Библия — не такая книга, которую можно просто поставить на полку и иногда обращаться к ней за справками, и она создана не только для тех случаев, когда единоверцы собираются вместе для поклонения. К ней следовало бы обращаться ежедневно, потому что она помогает разобраться в ситуациях, с которыми мы сталкиваемся, и знать, как правильно поступать (Псалом 24:4, 5). В Библии очерчено правильное учение, она безошибочно указывает, во что нам следует верить и во что нет (Деяния 17:11; 2 Тимофею 3:16, 17). В Библии даются нормы поведения, согласно которым должен жить человек, и она ведет людей путем, который приносит успех и счастье (Матфея, главы 5–7). В ней подчеркивается, что единственная надежда всего человечества – это Царство Бога, и объясняется, как оно освятит Божье имя и оправдает его право на верховную власть. В Библии описывается путь, которым нам необходимо идти, чтобы у нас были близкие, сердечные взаимоотношения с нашим Жизнедателем Иеговой.
Кроме того, Библия – единственная книга, которая поможет получить величайшую награду, какую только может получить человек,– вечную жизнь в совершенстве на райской земле (Римлянам 6:23; Иоанна 17:3).

Пишите: «…каждый верующий трактует пожелания бога по-своему…»

Да… так и поступают, только те, кто не учитывает, что по этому поводу пишется в слове Бога - Библии. Но ведь эта книга сама способна себя объяснять. Приведу пример:
Откровение 21:1 – может показаться, что море исчезнет. Но какое? Если обратить внимание на Исаия 57:20 «А нечестивые похожи на волнующееся море, которое не может успокоиться и воды которого выбрасывают водоросли и грязь.» , то можно увидеть, что нечестивые люди сравниваются с бурлящим морем.
Вывод: в Откровении говорится не об исчезновении какого то буквального моря, а о том, что исчезнут с лица земли злые, нечестивые люди! И это согласуется с тем, что написано в Притчах 3:21,22 « …потому что честные будут жить на земле и безупречные будут оставлены на ней. А нечестивые будут истреблены с земли, и вероломные искоренены из неё.»
Кроме того вы должны учитывать, что религиозная ложь, выгодна противнику Бога, Сатане. Это он изобрёл такое количество религий и с их помощью обманывает человечество, сталкивая людей в религиозных войнах, терактах и т.п.

Пишите: «Верующие со воими нравоучениями, постами, молитвами, занывными песнопениями способны надоесть даже богу, а не то что людям, их окружающим»
Согласен с вами. От пустого служения в храме, которое не одобряет Бог, нет пользы.

Каждая секта уверяет, будто подлинные учители на ее стороне и лучших не может быть. Отсюда следует: либо надо верить всем /сектам/, что достойно осмеяния, либо ни одной, что всегда надежнее, до тех пор, пока не будет познан истинный путь, при этом, сравнивая, не следует оставлять без внимания ни одной секты.

1519. 1520. богОМЛу!
1. Данный сайт предназначен для того, что бы ипацо в: отца, сына и вонь от них,-духа святаго-сероводородного...
2. Предлагающим встретиться для разборок, аки героям от РПЦ, (они в чём-то уверены(?!), как опущенный русский национал-патриот -Баркашов"РНЕ"), -только написать о "своих убеждённостях" и обозначить время и маршруты по пустырям типа: недалеко от ; Петровка -38, Красная площадь, "Соловецкий булдыжник на Лубянке"...
...и проблем НЕ будет!
А просить чьи-то адреса и срать в почту, не называя своего..., это уже пройдено...
Ты, мне менее интересен, чем №6 от РПЦ -чернозверев...

1519. 1520. БогОМОЛу!
Политковская, будучи совсем уж бабой, но не скрываясь внедряла планы алонов делонов и даллесов: "Разделяй межконфессионально и -властвуй", "Воевать с азиатами руками азиатов внедряя -православие..."

...интроекция с интроспекцией и экскурсами в святага русь:
Едки кали -щёлок(МВД) не совсем, по типу: "Лебедь раком в щуку" с Андрожоповым(ФСБ-РПЦ-ОПГ).........

бого?молу.

Брат, не гневайся так, Вы наверное иццо маладой хлопец, кровь гарячий, и т.д и т.п. Если Вы тут снедавна,то знайте, что среди нашего высокодуховного sрача мы выискуем Истину непорочную, для окормления духовного. ИСТИНА,Брат,она одна,и кто ее окаянную первый обнаружит и заклеймит объятиями тот и окормится ею непомерно, а остальные сталкеры в пролете,по хвакту отсутствия более истины.

Аллаху акбару.

Брат,не упоминайте Аццкого Сотону всуе,а то заявицца, и тогда габздец нашим комментам.

Характер библейского бога настолько
противоречив, что в нём нелегко
разобраться: ветреное непостоянство и
железное упрямство; абстрактные слащаво -
умильные слова и конкретные дьявольские
поступки; редкие добрые порывы,
искупаемые непреходящей злобой.
Человек наделяет Творца всеми свойствами, из которых слагается дьявол, а затем приходит к заключению, что дьявол и отец – это одно и то же!

Христианство настолько расплывчато, неопределенно, что из него можно вылепить все, что угодно - ниже перечислю, что именно. Постараюсь ничего не упустить.
1. Христианство самого Иисуса никто уже не знает, какое именно, а кто говорит, что знает, врет бессовестно или добросовестно заблуждается.
2. Христианство Апостолов - изрядно примитивизированное, без всех этих тонкостей, но с большой примесью всякой бестолковщины.
3. Христианство катакомбное - впитавшее всю бестолковщину больного разума римских сектантов.
4. Христианство для нищих и для богатых - ну, тут и без меня Бусел все сказала.
5. Христианство императора Константина - для вящей пользы императора, но вовсе не империи.
6. Христианство римских варварских времен - незаконно приватизирующее элементы варварских религий в процессе своего расползания по Европе.
7. Христианство времен феодализма - породившее лженауку схоластику и душившее знание, чтобы знание не сокрушило его.
8. Христианство инквизиции - не только уничтожение непокорных, но и попытка строительства ада на земле для них.
9. Позднекатолическое христианство - с элементами декаданса.
10. Христианство Лютера - назад к истокам.
11. Христианство миссионеров - за которыми шли солдаты короля и убивали.
12. Кальвинизм - одна из самых угрюмо-кровожадных форм христианства, «бушизм» как философия из него вырос, кстати.
13. Православие для нашего богомольного, терпеливого и покорного народа - с его урядниками в рясах.
14. Христианство белогвардейцев - если Ленин - Сатана, то Колчак - не иначе как Архангел Михаил.
15. ЦерквоКГБ времен Сталина.
16. Безобидные паразиты времен Хрущева и далее.
17. Педофилы из Ватикана.
18. Как бы возрожающаяся, как бы вера времен эРэФии.
19. Неохристианство бушистов на самом деле просто ветхозаветничество - иудаизм для гоев, под христианство замаскированный. Вот товарищ Мухин христианский коммунизм и изобрел.
Ну, вроде ничего не забыл и перечислил все «хорошее», что эта религия человечеству дала. Мораль сей басни такова - из христианства возможно вылепить абсолютно все, что вам захочется, но не нужно, так как верить в эту выдумку будут только сами выдумщики, а больше она никого не заинтересует. И с христианским коммунизмом так будет, а посему долой его. Теперь о том, что в христианстве было, есть и будет, как его ни видоизменяй. Ну конечно, смирение. Именно это гнусное качество несло христианство людям всегда, и за это было заслуженно любимо всеми, кому были нужны скоты вместо людей. Наши добрые батюшки - цари, например, горой за православие стояли именно по этой причине. Это всегда будет в христианстве, и уже поэтому его нужно уничтожить.
Duel.ru

Аллах акбар! да причем тут адрес то? я вообще то спрашивал телефон,я не то о чем ты написал,хотел с ним поговорить и разобраться во всем,а он мне начал приезжай- гору какую то,телефон для дъяволов)итд, так что лишнего не надо собирать,и лезть не в свое дело тоже кстати.

Аллах акбар! ты мне тоже честно не интересен, пишешь всегда по немножку(в отличае от продвинутых атеистов которые тут все по полочкам разложат и распишут на 3 листа- зачитаешься) а ты я заметил, тока каплю какую то улавливаешь, и пару строчек всегда пишешь- ну явно слабоватый уровень,(c этим че спорить? Достаточно почитать твои посты я считаю- ОЧЕВИДНО) вот что бы заполнить эти пробелы ты и лезишь куда надо и не надо, вникая в примитивные вопросы типо нашей “разборки” хотя тут элементарное непонимание не более. Я прав?? ) я не силен в тех вопросах которые тут толкают, но я в психологии подкован достаточно и раскусил тебя давно..

С автором этой статьи я согласен. Религия, это такая вещь, которая была создана для управления народом, чтобы народ слушался, и не наделал ничего лишнего. Веру в бога, насильственно впаривали людям, убивали, лишь бы народ стал как зомби, и перестал врать, воровать, убивать и т.д, а иначе попадут в специальное место "ад", где они будут веки вечные мучатся, конечно страааашноооо, не хочу я туда, я лучше буду послушным зомби в руках религии, и попаду в какойо то рай, который никто в жизни не видел. религия, это просто молекула во вселенной, которая ограничивается лишь на нашей планете, и никуда не вышла за пределы нашей Земли. Я считаю, что есть вещи, которые таятся в глубине простора Космоса, где существует высший разум. Для человека высший разум - это то, что выше нашего понимания и выше нашей религии.

АА,Вас профи "раскусили",кто сомневающиется пусть удавится на первом же кресте!

1530. 1531. богОМОЛ молодец психологии!
Какая психология лучше:
Шизоанализ перверзий к едипову хресту?
Гештальты в исполнении: Леви, Зейгарник Вульфовны Блюмы, Левина К.
Бихевиоризм в прагматизме?
....................
Иные не указанные во французской психологической школе Пиаже-Павлова-Берии?
..............
По какой из психологий, и в каком возрасте, при отсутствии склероза, информация перестаёт быть новой, и удивлять каждое утро с необходимостью подробностей дидактики и пропедевтики?
.................
Век живи -век учись! Но не до такой же степени...

1530. 1531. Психолог богОМОЛ!...
Как нельзя к дородности и стати в статью Anar: "Страх"...
Анализ на тему:
1. В окопах не бывает атеистов.
2. Матросня, сбросивши каски в "умоленный хрестозностью" окоп, надев бескозырки в полный рост шла на гитлеровских христиан, встречаемых православием, как властью от бога...

Прокол

«Не то, чтобы распятие было такой тоскливой казнью, - размышлял Пилат, глядя на стоящего перед ним Иисуса, - но надо хоть как-то разнообразить евреям их празднество, а распятие они видят каждый день. Так. С этим надо что-то делать».
Пилат посмотрел в окно, потом на стоящего перед ним сына бога, и подмигнул. Иисус и так понимал, что дело – дрянь, а тут он перепугался ещё больше, но говорить в свою защиту папа не разрешал.
- Ну что, дорогой друг Иосифович, так и будем молчать?
- А чего говорить-то? Ты ж меня по-любому на крест отправишь, – обречённо выдавил Иисус, мысленно покрывая бога-отца и Понтия витиеватым иудейским матом.
- Не угадал… – Пилат встал с кресла, и подошёл к обвиняемому ближе. – Не пошлю!
Внутри у сына плотника забурчало. Он недоверчиво покосился на прокуратора.
- Неужто отпустишь?
- Вот ещё! Специально для тебя, дорогой, я припас кое-что поинтереснее, чем крест.
Пилат выглянул в окно и посмотрел на небо. Небо было. Прокуратор ещё раз окинул взглядом тощую фигуру подсудимого и задушевным голосом начал излагать:
- Cмотри сам. Распятие – обряд неплохой, да и народ с ним свыкся. Традиция, можно сказать. Но сегодня, в твой еврейский праздник, необходима изюминка. Так что ты эта, готовься. Будем сажать тебя на кол.
Пилат улыбнулся, Христос сглотнул.
- Нельзя мне на кол,- выдавил он.
- Да забодал меня этот крест! А тут ещё и экономия: палка одна, гвоздей не надо. Ты ж должен понимать, что казнят тебя за государственный счёт. Ты о налогоплательщиках подумал?
До Иисуса медленно доходило, что идея новой религии трещит по всем швам.
- Нельзя мне кол, – повторил он, впервые за весь разговор посмотрев Пилату в глаза.
- Это почему?
- У меня рели.., вера в смысле.
- А я здесь причём? – развеселился прокуратор, - Да не переживай ты так. Какая тебе разница? Зато как ты классно будешь на нём смотреться во время праздника. Сам прикинь, да? Никакой крови. Лепота!

А в это время бог-отец незримо наблюдал за происходящим. Его материализация стала неожиданностью не только для Пилата. Иисусу такие божьи выкрутасы тоже были в новинку. Бог строго взглянул на сына, потом на прокуратора. «Замочить бы гада, а нельзя. Кто ж тогда сынка на распятие отправит?» Пилат просёк, что явление бога просто так не бывает, но как человек образованный, сразу въехал, что если бы тот просто хотел его пришить, то появляться для этого не было никакой необходимости. Прокуратор уселся в кресло. Вся троица молча переглядывалась пару минут. Первым прервал молчание бог.
- Ну и?
- Сам не видишь? Крендель утверждает, что он – сынок твой. Можно сказать, единоутробный. И на трон покушается. Что я, по-твоему, должен делать? Расцеловать его?
Перед богом появился стол с тремя бутылками пива «Три Бога-Тыря» и кожаное кресло, в кое он и переместился. Открыв зажигалкой пиво и прикурив сигару, господь начал:
- Значится так, дорогой мой Понтий. В том факте, что сей товарищ мой сын, можешь не сомневаться…
- Да мне плева…
- Не перебивай. Это раз. Во вторых, это Я его отправляю на смерть ради искупления грехов человеческих. И твоих, кстати, тоже.
Пилат хмыкнул.
- Я сказал. – продолжал Иегова. – И ласты клеить он должен на кресте. Именно на КРЕСТЕ! Понял?
- Ага. Щас. Тебе надо – ты и распинай. Мне идея с колом нравится больше. Пивком то поделись.
Бог понял, что угрозы не подействуют а менять прокуратора поздно. Перед последним появились две бутылки пива «Римский Легион». Христос, не жравший целый день, облизываясь, наслаждался диалогом.
- Пилатушка, да продлит Зевс твои дни, войди ты в положение. Мне нужны новые верующие. Очень. Поверь мне. Давай так: ты сейчас его на крест, а я тебя в Евангелиях помяну добрым словом? Люди тебя не забудут.
После пива прокуратор размяк.
- Да мне, собственно, плевать, как ты сына своего замочишь. Колесование, повешенье, утопление… Ты поставь-ка ещё пива, и расскажи, что это тебя так на крест плющит?
- На тебе пиво. Пойми. Это тебе не с евреев налоги собирать, хотя это ещё тот подвиг. Это – новая религия. Называться она будет в честь во-о-он того парня.
- А при чём тут распятие?
- Ничего ты не понимаешь в дизайне и эстетике. Вот прикинь как красиво и благородно будет он свешиваться с креста. С какой тоской и упрёком будет он взирать с икон на верующих. Прикинул? Вот! А теперь представь, что будет, если мы пойдём твоим путём.
- И что? – Пилат заинтересованно рыгнул. Энтузиазм Христа таял на глазах.
- И то. Какими глазами он будет смотреть на прихожан с икон, имея кол в жо.. в заднице? Глаза выпучены, язык на плече… А не ровён час, кол где-нибудь вылезет?
- Фигня какая. Зато мученик.
- Мученик. Согласен. А где эстетика? Представь крестный ход. Его скульптурные изображения будут таскать за торчащую из жопы палку? Православные станут носить на верёвочках колышки? – Бог всё больше распалялся. –Крест – это символ! А кол вообще похож на фаллос, и другие боги им активно пользуются…
- А ты нет?
- Да это всё святой дух, если ты про Христа. Не я.
- Ага. Многие верят.
- И поверят! Вот поверь мне!
- А можно и мне пива? – вставил Иисус.

- Отстань. Ты мученик, и место твоё на кресте.
От пива и картины, явленной богом, настроение Пилата улучшилось. Сидели они уже обнявшись.
- Ну тут всё от мене зависить.
- Мы ж с тобой вроде договорились?
- Да ладно. Шутка. Рассказывай дальше.
- Так вот. О фаллосе. Как ты себе представляешь бога (а он бог, ты не забывай) с чужим членом в … Ну ты понял. Кроме того, ты о стигматах подумал? Это ж каждый больной геморроем начнёт вещать о сошествии на него святого духа.
- Ты обещал меня в Евангелиях помянуть.
- Да не проблема. Видел бы ты этих апостолов. Алкаши! Смех один. Верят всему. Я тут как-то Лазаря воскрешал…
- Кто это?
- Да ты его не знаешь, так они четыре разные версии наклепали, хотя сами ничего не видели, а валялись от страха в обмороке. Во-о-от… Хватит уже хлестать пиво за мой счёт. Таки ты его распнёшь?
- Базара нет.
- Ну и славно. Я пошёл. Ты, сынка, эта… Крести…, ой, крепись. За всех помираешь.
- Э, стой!
- Чего ещё тебе, Понтий?
- Та вопрос у меня. Вот скажи. Зачем ты сынка своего на смерть отправляешь? Он и так отощал совсем от божественной жизни. Кожа да кости.
- Как зачем? Я ж тебе говорил – искупать грехи.
- Зачем именно распятием?
- Ну надо так. Божественный промысел.
- А чего бы тебе, во спасение грешников, не женить его на какой-нибудь бабе? Тоже не сахар.
- Не святотатствуй!
Иегова исчез вместе со столом и пустыми бутылками. Пилат ещё раз с грустью взглянул на Христа и позвонил в колокольчик. Ввалились два охранника.
- Распятие.

1523.(пост намбер 15790) kok46a 28/05/2009
Пишите: « Так бог ваш ничего не говорит!»
//Все что он хотел сказать, есть в Библии.//
Давайте договоримся, что этот сборник сказок - не доказательство. Вы никак не можете понять, что цитировать эту книжку людям со сложившимся атеистическим и материалистическим мировоззрением - пустое дело (а, судя по высказываниям, здесь, в основном, такие и собрались). Возможно, среди колеблющихся Вы бы имели успех, но здесь это не проходит. Ищите другие доказательства, которые здешние атеисты могли бы рассматривать как непротиворечащие здравому смыслу. Доказательства "посмотрите вокруг и увидите, что только бог мог все так разумно устроить" (всемирное тяготение, радуга на небе и прочая, прочая... созданы богом для нашего удобства и приятного созерцания) тоже многократно приводились верующими. Их достоверность сродни утверждению ребенка "ветер дует, потому что деревья качаются".
Я привела два вида "доказательств", которые так любят приводить верующие, чтобы Вы не тратили зря свое время.

Для 1537. Anar
Спасибо за ответ.
Хорошо, тогда давайте поразмышляем. Но перед этим мне бы хотелось узнать вашу точку зрения по поводу: ОТКУДА ВСЁ ПОЯВИЛОСЬ?
Просто опишите, КАК ВЫ ЭТО ПОНИМАЕТЕ. Это что бы я понимал вас лучше. Под словом ВСЁ я имел ввиду материальную вселенную (материя), так называемый первичный бульон, ДНК и аминокислоты, которые её образовывают.
Я понимаю, что атеисты отрицают существование Бога, но вот что они думают по поводу того, откуда ВСЁ ЭТО ПОЯВИЛОСЬ, я в полной мере не знаю. Попробуйте пожалуйста, мне объяснить ваш взгляд. Спасибо.

Для (1538)"kok46a".
Кока, не знаю, что Вам ответит "Anar", а я вспоминаю одно неплохое высказывание (не помню чье): "Если бы человечество узнало всю правду о мироздании, то наверное у многих крыша съехала бы".
И это ,я думаю, было бы действительно так, т.к. реальность могла бы оказаться совершенно не такой, какой мы ее себе представляем. И главным образом это ударило бы по вам, верующим. Атеисты, скорее всего, приняли бы реальность так, какая она есть.

1538.(пост намбер 15816) kok46a 29/05/2009
//откуда ВСЁ ЭТО ПОЯВИЛОСЬ, я в полной мере не знаю
И никто, вобще-то говоря, не знает.
Просто религия, по существу здесь ничего не объясняет. Атеисты вполне могут спросить: "А откуда взялся Бог?"
Так или иначе, нечто существовало всегда. Вопрос же в том, есть ли в этом мире направляющая разумная сила, либо нет. Это вопрос веры.А веру не надо пытаться рационально обосновывать, вера- это дар Божий.

Для 1539. Бывший верующий
«реальность могла бы оказаться совершенно не такой, какой мы ее себе представляем»
Под словом МЫ вы имели ввиду человечество или атеистов?
Слово ПРЕДСТАВЛЯЕМ, я так понят можно понимать ЗНАЕМ(т.е научно доказано)?
Поясните, плиз.

Для 1540. Верный
«вера- это дар Божий.»
Извините, это где об этом сказано?
Или вы это так понимаете?

Для (1541)"kok46a".
Под словом "МЫ" я имел ввиду и верующих, и атеистов.
Под словом "ПРЕДСТАВЛЯЕМ" я и имел ввиду слово "ПРЕДСТАВЛЯЕМ", т.к. точно никто ничего не знает.

1542.(пост намбер 15822) kok46a 29/05/2009
//Или вы это так понимаете?
Я так понимаю

Для 1544. Верный
В посте 1248 уже обговаривалось, что такое вера и откуда она берётся. Загляните, пожалуйста.
Я приглашаю вас приобрести знания, на основании которых можно приобрести веру. И тогда с уверенностью ответить на поставленный вами вопрос: «Вопрос же в том, есть ли в этом мире направляющая разумная сила, либо нет.»( пост 1540)

Для 1539.(пост намбер 15817) Бывший верующий 29/05/2009
Чтобы поискать ответ, предлагаю опираться хотя бы на то, что уже известно человечеству.
Одна из современных эволюционных концепций об истоках жизни излагается в книге Ричарда Докинса The Selfish Gene (Эгоистичный ген). Согласно его теории, вначале земля имела атмосферу, состоявшую из углекислого газа, метана, аммиака и воды. Под влиянием энергии солнечного излучения и, может быть, благодаря молниям или вулканическим извержениям, эти простые соединения расщеплялись и затем преобразовывались в аминокислоты. Их разновидности постепенно скапливались в морях и образовывали соединения, подобные белкам. В результате, говорит он, океан превратился в «первичный бульон», на первых порах неживой.

Затем, согласно описанию Докинса, «случайно образовалась особенно примечательная молекула» — молекула, способная к самовоспроизведению. Хотя он и признает, что такой случай был чрезвычайно маловероятен, но, тем не менее, утверждает, что это не могло быть иначе. Подобные молекулы группировались и затем, опять-таки благодаря чрезвычайно маловероятному случаю, со всех сторон окутывались другими белковыми молекулами, которые имели защитную функцию и служили мембраной. Таким образом, как утверждают, первая живая клетка произвела сама себя .

Теперь читатель, может быть, поймет комментарий Докинса из предисловия к его книге: «Эту книгу следует читать почти так, как если бы это был научно-фантастический роман» . Но читатели литературы по данному вопросу обнаружат, что его подход не является исключением. В большинстве других книг об эволюции к трудной проблеме объяснения происхождения жизни из неживой материи также подходят поверхностно. Поэтому профессор зоологического факультета Кембриджского университета Уильям Торп высказывался перед коллегами следующим образом: «Все поверхностные размышления и обсуждения относительно возникновения жизни, опубликованные за последние десять-пятнадцать лет, оказывались чересчур наивными и весьма легковесными. Похоже, что проблема действительно так же далека от разрешения, как и прежде» .

Благодаря бурному росту знаний за последнее время, пропасть между неживой материей и живыми организмами только увеличилась. Было установлено, что даже древнейшие известные нам одноклеточные организмы непостижимо сложны. «Проблема биологии — найти простое начало, — говорят астрономы Фред Хойл и Чандра Викремасингхе. — Найденные в породах ископаемые остатки древних форм жизни не обнаруживают простого начала... Следовательно, эволюционная теория лишена должного основания» . По мере накопления информации все труднее становится объяснить, как могли возникнуть случайно такие неимоверно сложные микроскопические формы жизни.

Согласно представлению, лежащему в основе эволюционной теории, главными этапами возникновения жизни являются (1) существование подходящей первичной атмосферы и (2) концентрация в океанах органического бульона, состоящего из «простых», необходимых для жизни молекул. Из них (3) образуются белки и нуклеотиды (сложные химические соединения), которые (4) соединяются и приобретают мембрану, (5) развивая затем генетический код и начиная производить копии самих себя. Находятся ли эти этапы в согласии с имеющимися фактами? Согласитесь, что надо выяснить.

Аллах акбар! (мне кажется мы надолго)

вопрос не о том какая психология и чего изучает а о психологии как предмете основываясь на которой можно раскусывать таких ДЕМОГОГОВ (я тебя поправлю)

хах ну ты клоун) я ему одно- он о своем- в дебри какие то лезет , знаешь умные слова тока не знаешь когда их надо применять)) ничего предметного одно словоблудие тупо, а насчет атеистических форумов(повторюсь видимо ты не заметил) иди лучше в детскую а не сюда, слишком поверхностно ты тут рассуждаешь обо всем) без психологии (бог с ней, если словечко не понравилось) просто достаточно все твои посты ниже почитать, все и так ВСЕМ ясно)
я б с тобой пообщался, смешной ты тип)) но на дачу седня утром смотаю на недельку, позже отвечу(еще в древнем Риме сказали- тот кто отсутствует никогда прав не бывает, так что особо слюни не распускай, приду поставлю на место, а то ты чета больно показушкой злоупотребляешь смотрю)…
..

1538.(пост намбер 15816) kok46a 29/05/2009
//Но перед этим мне бы хотелось узнать вашу точку зрения по поводу: ОТКУДА ВСЁ ПОЯВИЛОСЬ?//
Даже если бы я специально занималась вопросом "откуда все появилось?", вряд ли я бы нашла точный ответ. Если бы меня интересовал этот вопрос, я бы посвятила свою жизнь астрономии, химии или физике - наукам, которые хоть чуть-чуть могли бы меня приблизить к тайнам мироздания. Но вся беда в том, что меня это не очень интересует. Я просто живу и наслаждаюсь (или не наслаждаюсь) тем, что меня окружает. Я не усложняю свою жизнь вопросами, на которые невозможно дать однозначный ответ. В любом случае Вселенная гораздо сложнее наших представлений о ней. А лично мне все-таки легче представить, что существует жизнь на других планетах и в других измерениях, чем поверить в идею присутствия бога.

Для (1546)"kok46a".

Значит во-вторых, если Вы все-таки гнете свою линию и притягиваете за уши божественную теорию происхождения жизни на земле, то повторю в сотый и тысячный раз вопрос:
"Кто тогда создал вашего Бога?".
И во-первых, если литература, которой Вы пользуетесь выпущена до середины мая сего года, то выбросьте ее на помойку, т.к. она уже неактуальна. Разве Вы не знаете, что уже создана живая материя из неживой в лабораторных условиях. Фантастика, правда? Но тем не менее, это есть факт.

Аллах акбар! ладно извини погорячился я насчет тебя:) сам понимаешь нервы уже не выдерживают(иной раз на эмоциях чисто пишешь НЕ ДУМАЯ), атеист атеисту брат ведь :))(утрирую), зачем ненужные склоки тут? надо на врунов силы тратить а не на единомышленников. не бери всю ерунду в голову..