Отзывы, начиная с 17251, на статью:

Отзывы на публикацию

Полный текст материала расположен на странице.

Уважаемые коллеги, братья и сестры! Просьба не использовать в комментах маты и его производные, никого не оскорблять и не публиковать тексты, не имеющие отношения к теме статьи. Ведь вы же - братья и сетстры! Также просьба использовать кнопку "Пожаловаться", если вы обнаружите подобные комментарии.

ИМЯ (2-45 знаков)

МЫСЛЬ (10-5000 знаков)

для оформления цитат используем код [citata//][//citata]
Пример: [citata//]Бога нет.[//citata]
Ссылка с указанием протокола http:// и https:// автоматически преобразуется и навешивается на слово "ссылка".

Введите код подтверждения с картинки (используемые символы: 0123456789akmhexf):

Отзывы

17251.(пост намбер 44180) Лена 28/10/2010
17246.(пост намбер 44159) раз-два-три, как слышно?проверка микрофона 28/10/2010

//уважаемые верующие,а вы ни разу не допускали мысль,что под понятием "бог" в писаниях подразумевается не некая всемогущая персонифицированная сущность,введенная в писаниях для пущего понимания дремучих ранневековых-средневековых людей и для манипулирования ими,//

Подобная, думаю все таки ошибочная точка зрения допускается по причине того, что древних людей современники считают более дремучими, чем они сами. С точки зрения науки, видимо так оно и есть, так как многие научные термины средневекового человека, несомненно, поставили бы в тупик. С точки зрения чувств люди были более развиты, так как имели более тесный контакт с природой. А чувства это качественно другой способ познания, более низкий или более высокий по отношению к науке, зависимо от их качества и культуры.

//а просто безличная работа пространства,работа неизвестных пока еще науке физических-нефизических законов,существующих в космическом пространстве?//

Не реально. Так как любые законы не появляются из пустоты. Законы, как правило, кем то устанавливаются. Сами по себе отрегулироваться они не могут, иначе и Гос. Дума нам была бы не нужна, все правильные законы установилось бы само собой.

// в таком случае,к чему поклонение?вы же не поклоняетесь уже изученным наукой физическим явлениям природы ))) или вам УДОБНЕЕ представлять работу неизученных пока законов в виде некоей персонифицированной сущности? космические язычники, так сказать..//

Высшая сущность, названная Богом, и на самом деле поклонения не требует. Есть в религиях мира много всяких косяков. Опять же это зависит от уровня развития чувств разных народов. В одном религии не ошибаются, исходящая точка всего – конкретная личность в виде некой неопределенной наукой субстанции.

17252.(пост намбер 44181) православный христианин 28/10/2010
За Бога, Хреста и Исучество.

17253.(пост намбер 44183) Максим 28/10/2010
17251.(пост намбер 44176) Нигилизд 28/10/2010

Пусть чилавек ксерит, может это единственное что он умеет делать! ///////////////////////////////////////////////////

Он тут не ксерит, а серит. И это по ходу действительно единственное что хорошо умеет делать. Этакая амбициозная в своей исключительности Жопа.

17254.(пост намбер 44184) О, Боги...!!! 28/10/2010
За что мне все это...?

17255.(пост намбер 44185) СВБ 28/10/2010
17193.(пост намбер 44072) Чело-век 27/10/2010
17188.(пост намбер 44064) Sanches 27/10/2010
= У ВСЯКОГО АТЕИСТА БОГ ВЕКА СЕГО ОСЛЕПИЛ УМ!!!
...Теперь ты понял в каком ты состоянии? Теперь ты понял, что Бог не что-то такое, Кого тебе, слепцу, можно показать?..
... А до тех пор, ты прозябаешь в нечистотах, вместе с твоими абсурдными вопросами! И никто в твоей жуткой темноте не сможет убедить тебя, слепого крота, в существовании красочного мира.
...Ты понял, что ПРИЧИНА В ТЕБЕ, В ТВОЕЙ НЕСПОСОБНОСТИ ВОСПРИНИМАТЬ ИСТИНУ О БОГЕ И САМОГО БОГА, из-за того, что ты ослеплен мерзостями и грехами??? Святой Бог и нечестивый ты - ничего общего. Ты своим темным умом можешь изучать только своих богов, мертвых богов и идолов, которых можешь всегда пощупать грешными руками, увидеть блудными глазами, рассуждать о них скверными своими мозгами.
..."закрыто благовествование для погибающих, для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого".
У ВСЯКОГО АТЕИСТА БОГ ВЕКА СЕГО ОСЛЕПИЛ УМ!!!
У ВСЯКОГО АТЕИСТА БОГ ВЕКА СЕГО ОСЛЕПИЛ УМ!!!
У ВСЯКОГО АТЕИСТА БОГ ВЕКА СЕГО ОСЛЕПИЛ УМ!!! =

Выходит, что неверующие блуждают в темноте, прозябают в нечистотах, ослеплены мерзостями и грехами, создают своих мёртвых богов, распускают свои грешные руки и блудливые глаза не потому что они не хотят или не могут постичь бога, а потому что он сам так пожелал, ослепив им ум? И потом он будет их карать за то, что сам сделал? И это называется мудростью и справедливостью? Нет, это не заботливый отец – это поганый провокатор.

17256.(пост намбер 44186) отец Онуфрий 28/10/2010
Духовный (не Дэвид)

Эх, много написали - да все не по теме и еще дальше удалились от христианского учения. Итак:

Цитату "рожденное от плоти есть плоть, рожденное от духа есть дух" (Иоанна 3:6) Вы весьма лихо интерпретировали как буквальное рождение чего то нового - "Ввиду того, что при этом появляется нечто, до тех пор не существовавшее, рождение свыше аналогично обычному рождению..." (из коммента 17249). Теперь смотрим - из этого логично следует, что человек обретает душу (то, что будет существовать вечно) только после крещения. Это, безусловно, нечто новое в теологии, спешу Вас поздравить, но ведет к забавным последствиям:
1) Поскольку рожденное от плоти есть плоть, а душа получается только во время крещения (что следует из Ваших слов), то у атеиста, тем более - не крещенного нет души. Тогда что же будет держать ответ перед господом? Тело истлеет и перестанет существовать довольно быстро после смерти (а еще быстрее будет сожжено). Так что значит никакого ответа перед богом - он существует только для верующих, я же просто перестану существовать (что меня вполне устраивает). Так что опять пришли к противоречию и торжественно слили.
2) Поскольку, согласно христианской теологии, "свободу воли" человеку сообщает душа (тело не может обладать свободой, так как подвержено причинно-следственным связям), а душа сообщается в момент крещения (что следует из Ваших слов о рождении чего-то нового), то некрещеный не обладает свободой выбрать крещение (и вообще никакой) - ему нужен внешний стимул. Тогда требование доказательства существования бога вполне законно. И, кроме того, в третий раз слили концепцию "свободы воли".
3) Ну и все это, разумеется, имело бы смысл, если бы Иисус существовал. Поскольку он не существовал, то все это - не более чем упражнение в примитивной логике.

17257.(пост намбер 44187) отец Онуфрий 28/10/2010
Лене

"Так как любые законы не появляются из пустоты. Законы, как правило, кем то устанавливаются. Сами по себе отрегулироваться они не могут, иначе и Гос. Дума нам была бы не нужна, все правильные законы установилось бы само собой."

Сколько может продолжаться этот детский сад? На пальцах - законы природы ничего общего не имеют с законами государства. Первые - просто статистические закономерности, которые никем не устанавливаются, а выводятся в виде высказывания людьми, наблюдающими некие взаимодействия единичных объектов. Законы природы не установлены, а придуманы людьми - как модель, позволяющая ориентироваться хотя бы в части хаоса набегающих наблюдений, гуссерлевского "когнитивного потока"

17258.(пост намбер 44189) Дьячок 28/10/2010
Гуссерли запускали когнитивный поток верующих в лабиринт, чтобы по когнитивным картам определить, а что будут искать верующие и что они найдут.
Верующие разделились на три когнитивные группы:
ищущие сыр
ищущие бога
ищущие выход
Но было предусмотрено так, чтобы они не нашли ничего.

17259.(пост намбер 44191) проверка микрофона 28/10/2010
Вы, насколько понял, позиционируетесь на форуме не как православная христианка, а как оккультистка с некоей примесью элементов из разных религий так же как и Ольга К.? (это мне чтобы разобраться в каком стиле Вам отвечать).

=== С точки зрения чувств люди были более развиты, так как имели более тесный контакт с природой. А чувства это качественно другой способ познания, более низкий или более высокий по отношению к науке, зависимо от их качества и культуры. ===

Значит, Вы ставите чувственный опыт познания выше разумного? Впрочем, это свойственно женскому началу ...

=== Не реально. ===

Возможно, Вам "не реально" поверить в безличную работу пространства, из-за недостаточно высокого текущего уровня сознания? Уровень сознания повысится, с ним расширится и круг познаваемых материй, в которые сейчас пока поверить не реально?

=== Так как любые законы не появляются из пустоты. Законы, как правило, кем то устанавливаются. Сами по себе отрегулироваться они не могут, иначе и Гос. Дума нам была бы не нужна, все правильные законы установилось бы само собой. ===

Поясните свой тезис. Вы утверждаете, что например закон Ома был искусственно кем-то установлен на Землю и искусственно отрегулирован? То есть, это не безличная работа существующих в нашем мире физических реалий?

=== В одном религии не ошибаются, исходящая точка всего – конкретная личность в виде некой неопределенной наукой субстанции. ===

Как говорил Жириновский "И это однозначно!!!"
Безапелляционность суждений - аттрибут мышления, не склонного к дальнейшему развитию. Иначе была бы настройка на постоянное повышение уровня знаний и связаннные с этой настройкой сомнения в исключительной истинности всего накопленного прежде.
Хотите, более близким Вам оккультным языком? Извольте. Человек, сильно вписанный в какой-то атманический эгрегор, подобен свободной птице, залетевшей в дом: можно летать только в жестко ограниченной плоскости, дальше не пустят, пока не найдешь окно, в которое залетел и не вылетишь на свободу.

17260.(пост намбер 44192) проверка микрофона 28/10/2010
Мой вышестоящий пост был для Лены

17261.(пост намбер 44193) Купец 28/10/2010

Меня тут всё время хотят сравнить с неким "Неатеистом", хотя тут правильно один заметил, что диалоги верующих чем-то похожи.

Санчесу

На ваши вопросы "какие", "какой", ответит только будущее.
О косвенных док-в, чего писать, вы их и так наверняка знаете:
Только некоторые:

1. Полтергейст, приведения, и.т.д. - говорит о том, что сознание живёт без материальной оболочки.

2. Масса свидетельств о котнактах с потусторонними сущностями: бесами, демонами, ангелами, и.т.п. - говорит, что есть другой мир, где всё это обитает.

3. Способности некотоых эксрасенсов, а также йогов, монахов, святых, и.т.д. говорят, что сила сознания выходит за рамки физ.тела и действует
на окруж. мир. Ну а коли обьяснить эти феномены законами нашего мира невозможно, то значит сознание использует свойства не НАШЕГО ФИЗ.МИРА.
А значит и сознание наше НЕ ОТ МИРА СЕГО.

4. Есть опыты учёных: между мышами и своей стаей, которая находится за тысячу км. происходит коммуникационный обмен. Мышей стали убивать, и стая начинала паниковать. Это говорит о том, что биосистема использует не свойства нашей физ.материи - объяснить этот феномен нашими законами невозможно.

Сложа эти элименты мозаики вместе, получим общую картину, из которой атеистическое мировозрение ну никак не вырисовывается.

Тут правильно заметил Нехрист, что по этой картине нельзя сказать, что точно Бог существует. Как я сказал, это всё косвенно. Но дыма без огня не бывает.
Но и атеизм здесь не прокатит, так как атеизм не признаёт вообще ни чего, кроме той материи, что видим глазами и щупаем руками.

Но наличие Бога исходит из того, что сознание есть обособленная субстанция от физ.тела.
Происхождение разумной субстанции наводит на мысль, что появиться она могла от такого же разумного источника, только более масштабного.
Так же как наше физ.тело произошло от материального источника, так и разумная субстанция произошла из СВОЕГО источника, и перенесла некоторые его свойства.

Интересно, что среди атеистов нет одного мнения по поводу "Ванг, Мессингов, монахов, и.т.д."
Одни говорят, что это жулики, а другие, что взаимодействуют с демонич силами, и типа как православие их гнобит.
Но если они взаимодействуют с демонич силами (может и так), так значит они взаимодействуют с другой реальностью!
Пусть с демонической, но ведь взаимодействуют! Гду тут место атеизму?
Атеисты здесь противоречат сами себе. Называя "демоническим", "сатанинским" взаимодействие, они признают эту демоническую реальность, а вот парадокс,
признать антипод - "ангельскую, божественную" реальность им "совесть" не позволяет.

Георгию.

/«Одержимым бесами» платят от 300 до 500 рублей/

Может и есть такие случаи, но есть и без обмана.

/С таким же успехом можно утверждать следующее: некурящий человек умер в 90, а курил бы – дожил бы до 120./

Да нет, если курил бы, то помер бы лет в 50-60. От рака лёгких. Как мой дядька например, заядлый курильщик, в 60 лет загнулся от рака лёгких.

/А с чем простите, тогда соприкасаются сумасшедшие? Разве не с этой самой «другой реальностью, которая закрыта многим людям»?/

Да, с демонической реальностью встречается их сознание. Выдержать не может и "крыша едет". Может это как защитный механизм срабатывает.

/«С таким же успехом можно обвинить сумасшедшими…/

Чтож вы всех так оптом то. Не будь у них феноменов, то и небыло бы такой славы. Коперфильд например, показывает куда круче феномены, и при этом загадочно говорит, что это дескать не фокусы, а типа он маг. Но никто из людей ему не верит, и славы такой нет. И паломников к нему что-то не видно.
Предсказания некоторые не сбывались, но в массе своей сбывались. Как говорится - будущее многовариантно.

/Как могут быть доказательства отсутствия чего-либо, существования чего нет доказательств?/

Ну а коли нет док-в, что этого нет, то чего атеисты существуют? Да так воинственно и без вариантов.

Кстати, я упустил из вида ваш пост про "Израилев народ", где вы писали, что в Библии укано, что ближний это единоверец. Не могли бы примерно указать номер поста.
Или продублировать его.

17262.(пост намбер 44194) Бог 28/10/2010
Почему когда люди задают мне вопрос я им отвечаю а они не знают как принять информацию с точкой или запятой
И думают это был ответ или вопрос

17263.(пост намбер 44195) Sanches 28/10/2010
Купцу

Так, поехали разбирать ваш бред.
Начнем с конца.

Атеисты здесь противоречат сами себе. Называя "демоническим", "сатанинским" взаимодействие, они признают эту демоническую реальность, а вот парадокс,
признать антипод - "ангельскую, божественную" реальность им "совесть" не позволяет.///

Вам может будет в новинку узнать, что нет такого понятия "атеизм". Атеизм как явление может и должен существовать только в системе, где существование бога (богов) - НЕОПРОВЕРЖИМЫЙ, ДОСТОВЕРНЫЙ ФАКТ. В системе, где бог (боги) - ОБЪЕКТИВНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ. Так вот отрицание таких богов (как ОБЪЕКТИВНОЙ реальности) - это и есть "истинный" атеизм. В "нашей" же реальности, где нет достоверных сведений о существовании каких бы то ни было богов, людей, отрицающих таких богов правильней называть "антитеистами". Но такое определение не прижилось. Очень ярка аналогия с фашизмом. Фашист - антифашист. Теист - антитеист. НЕ атеист.
Это то же самое, что отрицать вымышленных персонажей какой-нибудь книжки.

Ну а коли нет док-в, что этого нет, то чего атеисты существуют? Да так воинственно и без вариантов.///

То же самое. И где это они существуют? Но, разумеется, не возбраняется называть себя атеистом.

Почему вы не ответили на вопрос: "из каких теорий (научных, разумеется) следует существование "других реальностей"?
На мой взгляд, это самый важный вопрос. Вы в курсе, что такое научные предсказания и чем они отличаются от любых других предсказаний?
Поэтому вопрос: из каких научных теорий (и научных предсказаний) следует существование "других реальностей"?

Способности некотоых эксрасенсов, а также йогов, монахов, святых, и.т.д. говорят, что сила сознания выходит за рамки физ.тела и действует
на окруж. мир. Ну а коли обьяснить эти феномены законами нашего мира невозможно, то значит сознание использует свойства не НАШЕГО ФИЗ.МИРА.
А значит и сознание наше НЕ ОТ МИРА СЕГО.///

А сюда можно отнести "выход души из тела"? Ну, типа, умер, побывал на том свете и вернулся? Если можно отнести, то у меня (я считаю) железобетонный контраргумент. В свое время я испытал "выход души" из тела. Описывать подробно не буду (уже описывал где-то на сайте), описания практически те же самые, что пишут во всяких книжках и журналах (желтых, разумеется). Совершенно серьезно говорю. Т.е. не вру. Так вот - это были галлюцинации. Не более. Я это испытал и я знаю, что это такое, а свое мнение по этому поводу оставьте при себе.

4. Есть опыты учёных: между мышами...///

Ссылки, пожалуйста. Верить на слово (тем более - на ваше) я не собираюсь.

Это говорит о том, что биосистема использует не свойства нашей физ.материи - объяснить этот феномен нашими законами невозможно.///

Какими законами? Конкретней.

Итак:
Ответьте обязательно.
1. Назовите логические ошибки в моих суждениях по поводу атеизма. Другими словами, докажите, что я ошибаюсь.
2. Если вы не сможете доказать, что я ошибаюсь - означает ли это, что вы не правы? (понимаю, немного глупый вопрос - но тем не менее. Это для того, чтобы вы перестали называть здравомыслящих людей атеистами. Или - по крайней мере не вкладывали в это слово свой, определенный смысл).
3. Из каких существующих научных теорий (и научных предсказаний) следует существование "других реальностей"?
4. Какими законами нельзя объяснить тот эксперимент с мышами?

Пока хватит.
Передаю микрофон.

17264.(пост намбер 44196) Sanches 28/10/2010
Чело-веку

Евгений, Санчес, Таназлы и др. окажутся перед Богом в день суда и будут вопить в ужасе: " А почему на наши вопросы нам никто не дал ответа ТАКОГО, КАК МЫ ХОТЕЛИ?"///

Должен сказать спасибо. Нет, правда - без всякой задней мысли. Оказаться в одной компании с такими людьми - честь для меня. Спасибо, что записал меня в такую компанию - значит, не зря пишу.

17265.(пост намбер 44198) Купец 29/10/2010
Санчесу

Ну что, придётся разгребать и ваш бред.

/Вам может будет в новинку узнать, что нет такого понятия "атеизм".
Атеизм как явление может и должен существовать только в системе, где существование бога (богов) - НЕОПРОВЕРЖИМЫЙ, ДОСТОВЕРНЫЙ ФАКТ./

Противоречие или раздвоение личности на лицо. Я не про вас, а про атеистов вообще.
Раз эти люди называют себя так, открывают сайты под таким названием, действуют от имени атеизма, значит для них существует эта объективная реальность, где есть Бог. Ведь так следует из вашей формулировке. А коли они борятся с этой реальностью, то становится понятно, почему демонический аспект в Ванге, Мессинге атеисты признают, а божественный в святых старцах осмеивают, и признают сумасшедшими.
Демоны и атеисты вместе борются с божественным, они на одном фронте, просто братья по духу.

/Это то же самое, что отрицать вымышленных персонажей какой-нибудь книжки./

Если вы про Деда Мороза, то нет даже косвенных доказательств, что он существует. В отличие от того о чём я писал.
А раз нет, то дети став взрослыми, и увидев, что док-в нет, и тем более узнают, что это папа и мама подстроили, автоматически перестают верить.
Понимаете, автоматически. То есть без всякого нажима со стороны "неверующих в Деда мороза."

То же самое и с верой в Бога. Не будь косвенных док-в, а так же то, что многие люди сами сталкиваются с потусторонним, ни какой веры бы и небыло.
Люди бы автоматически перестали бы верить, как в случаи с Дедом Морозом.

Но люди сталкиваются с этим "потусторонним", и поэтому вера жива.

/Почему вы не ответили на вопрос: "из каких теорий (научных, разумеется) следует существование "других реальностей"?
На мой взгляд, это самый важный вопрос. Вы в курсе, что такое научные предсказания и чем они отличаются от любых других предсказаний?
Поэтому вопрос: из каких научных теорий (и научных предсказаний) следует существование "других реальностей"?/

Ну как, вы разве не знаете, что физики-математики теоретически выкладывают возможность существование "параллелных" миров,
находящиеся в 4-5-6-7 и.т.д. измерениях? Предпосылки к поиску другой реальности в науке уже есть. Дело за приборами, что бы её обнаружить.
Я уже сказал, что одна из задач БАК поиск тёмной материи. Может в ЦЕРНЕ что-то и накопают.

/А сюда можно отнести "выход души из тела?/

Разумеется можно. Но надо смотреть в каком случае был глюк, а в каком факт-феномен. Бывает, что глюк или сон накладывается на феномен.
То есть ночью человек может выйти из тела, но сознание захватит ещё и картинку сна, т.е. получится, что человек видит и сон и явь одновременно.

Лично у меня был "выход из тела": - в теле вибрация, в ушах рёв самолёта при взлёте, нерпиятное ощущение, что вылазишь из кожи - мгновение и "голова с телом до пояса"
выходит из физ.тела. Видишь прозрачные руки. Потрогал руки друг о друга. Ощущение покалывания, как от эл.тока.
Прозрачной рукой упёрся в стену. Надавил. Рука пошла сквозь стену, как нож в масле, с небольшим сопротивлением. Слабо чувствовалась фактура стены: слой штукатурки, кирпич.
Но ощущение было неприятное. По своему желанию вошёл обратно в тело. Полежал, осмысливая факт. Вибрации сохранялись, и попробовал выйти опять. Получилось.

Вообщем было у меня такое состояние достаточно раз в течение нескольких лет. Исследовал этот феномен на своей шкуре. Потом как-то всё само собой прошло и больше не повторялось.

17266.(пост намбер 44200) Sanches 29/10/2010
Не Атеисту (тьфу, Купцу - ибо похожи)

Раз эти люди называют себя так, открывают сайты под таким названием, действуют от имени атеизма, значит для них существует эта объективная реальность, где есть Бог.///

С логикой явно проблемы. У вас - не у меня. Попробуйте изменить слово бог на словосочетание (допустим) дед мороз. Что изменится? Люди вольны создавать сайты под таким названием, могут называть себя так, действовать от его имени - значит ли это, что дед мороз существует как объективная реальность? Люди вообще вольны делать, все что угодно (разумеется, в определенных рамках - например, люди ограничены скоростью света и пр.).

Если вы про Деда Мороза, то нет даже косвенных доказательств, что он существует.///

Как это нету косвенных доказательств? А подарки кто приносит? А сказки откуда появились? А 31 декабря включите телевизор - тысячи их! Как раз косвенные доказательства существуют. Прямых нет - согласен. Косвенных - множество.
Я понимаю (в отличии от вас) что я написал бред (вот только не надо придираться к именно этим словам). Просто следуя вашей логике - дед мороз ("истинный", разумеется) должен существовать, т.к. все-таки есть косвенные доказательства его существования. Хотя... как вы докажете, что я написал бред?

Демоны и атеисты вместе борются с божественным, они на одном фронте, просто братья по духу.///

Точно с логикой у вас не в порядке. Не нужно было так часто выходить из тела. Да вы сами боретесь с божественным. Каким образом? Вы отрицаете олаха, признавая христа богом? Да это не просто борьба с божественным, это геноцид! Даже хуже))

Ну как, вы разве не знаете, что физики-математики теоретически выкладывают возможность существование "параллелных" миров,
находящиеся в 4-5-6-7 и.т.д. измерениях? Предпосылки к поиску другой реальности в науке уже есть. Дело за приборами, что бы её обнаружить.///

Вы специалист по квантовой механике? Вы специалист по теории относительности? Вы вообще физик? Назовите, что ученые вкладывают в понятие "параллельные миры". Насколько я знаю, все эти дополнительные измерения (не "параллельные миры"!) свернуты до квантовых (или около того) размеров. Возможно, при Большом взрыве развернулись только четыре измерения (3 пространственных и 1 временное), а остальные не развернулись. Опять же, как наличие дополнительных не развернутых измерений доказывает существования бога? Причем, какого именно бога?

А насчет вашего "опыта" - без комментариев.

Вопросы.
1. Вы согласны, что есть косвенные доказательства существования деда мороза? (Повторяю - косвенные).
2. Вы физик?
3. Все-таки: дополнительные измерения или "параллельные миры"?
4. Что такое "параллельные миры"?
5. Дополнительные измерения, возможно, вытекают (пишу по памяти) из объединения ТО и квантовой механики. Из каких КОНКРЕТНО научных теорий (или научных предсказаний) вытекает существование "параллельных миров" и "другой реальности"?

Передаю микрофон.

17267.(пост намбер 44201) Натали 29/10/2010
17244.(пост намбер 44154) Купэц 28/10/2010
"17233. Натали

http://demotivation.ru/0c6iuwdj9a8fpic.html"

Спасибо за ссылку. Хоть и с юмором, а ведь верно подмечено. Вот такая она, православная и сумасшедшая "ясновидица" Ванга.

Я недавно побывала на сайте "Стояние за истину", где православные патриоты наперебой хвалят "истинную" православную веру и обсуждают "любовь" к Родине.
Заглянула на форум, почитала их комменты и не поверила своим глазам.
Неужели эти православные сумасшедшие извращенцы, могут всерьез говорить ТАКОЕ и после этого считать себя русскими?

Вот скопировала комментарий одного из таких православных "ура-патриотов".

"Китай станет нашим спасителем. Пожертвовав частью земель (Сибирь и Дальний Восток) и ресурсов, мы обретем их армию. И будем одерживать мировые победы, сохраним свою государственность и православную веру.
В данном случае наши интересы совпадут: избавление от общего смертельного врага, что сблизит наши страны крепче любых уз. Государства всегда объединялись для победы над общим врагом, так будет и теперь. Они прикроют свою ударную полмиллиардную армию нашим ядерным потенциалом и вместе станем несокрушимыми. Почитайте Византийские и Афонские пророчества (пророчества наших православных святых). В них говорится, что мы будем воевать с НАТО огромным войском, в числе которого будет и 200-миллионный экспедиционный корпус. Догадайтесь с одного раза, кто в состоянии выставить такое войско? Что касается Промысла Божия, то уверен, именно в помощи Китая России он и будет проявлен."

Без комментариев.

Если кому-то интересно почитать подробней беседы этих православных паразитов, то вот ссылка:

http://forum.zaistinu.ru/viewtopic.php?f=10&t=409&start=50

P.S. Если я не доживу, то надеюсь, что хотя бы мои будущие дети будут жить в новой России, полностью освободившейся от православной нечисти.

17268.(пост намбер 44202) Проверяющий 29/10/2010
17263.(пост намбер 44193) Купец 28/10/2010

"Меня тут всё время хотят сравнить с неким "Неатеистом"

Кого ты хочешь обмануть, православное трепло? Или люди не читали твои посты, когда ты еще был "Не Атеистом"?
После того, как ты показал свою полную некомпетентность (особенно хорошо тебя вздул федор-стрелец), тебе ничего другого не оставалось, как только изменить свой ник.
И это у тебя получилось. А вот поменять свое примитивное мышление с православной гнилой начинкой, ты так и не сумел. Одно слово - православный...

17269.(пост намбер 44203) Нехристь 29/10/2010
Купец:
"Если вы про Деда Мороза, то нет даже косвенных доказательств, что он существует. В отличие от того о чём я писал."

Нифига себе "нет даже косвенных доказательств"! А кто зимой мороз делает? А кто снежинки выпиливает?

"Раз эти люди называют себя так, открывают сайты под таким названием, действуют от имени атеизма, значит для них существует эта объективная реальность, где есть Бог."

Каждый раз при анализе доказательств верующих мы неизбежно упираемся в общий для их всех и, пожалуй, самый характерный для всех верующих признак: полное неразличение реальности и вымысла. Посмотрите, как рассуждает Купец. Атеисты борются с верующими, с религией. Значит, они борются с Богом. Значит, Бог есть. То есть сначала возможность существования вымысла полностью приравнивается к возможности существования реальности. А потом из факта существования реальности делается вывод о существовании вымысла. Ну что можно сказать по этому поводу? Лечиться, срочно лечиться! И вот что страшно. Ведь подобные неадекватные люди управляют государством, сочиняют законы, объявляют войны. Ужас, ужас!

"Полтергейст, приведения, и.т.д. - говорит о том, что сознание живёт без материальной оболочки."

Помнится, мы уже обсуждали этот вопрос с Не Атеистом (потому-то аргументы Купца и показались мне такими знакомыми). Не Атеист даже приводил результаты опытов по взвешиванию души. В результате этого обсуждения мы сошлись на мнении, что сознание теоретически может представлять собой энергетическую структуру, при определённых обстоятельствах могущую существовать без тела. Но следующие из этого допущения выводы для верующих не очень приятны. Во-первых, из этого следует, что душа и вообще вся эта "другая реальность" вполне материальны, поскольку энергетическая структура - это тоже форма организации материи. Во-вторых, из этого следует, что душа всё равно смертна, поскольку энергетическая структура также склонна к разрушению, хотя и может переживать физическое тело. В-третьих, из этого вовсе не следует существование Бога. А если даже допустить его существование, то по аналогии с душой и "другой реальностью" он тоже должен представлять собой энергетическую структуру.... То есть быть материальным. То есть Бог - это Материя. Приехали. Помнится, мой тогдашний оппонент не нашёл, чем возразить.

"то становится понятно, почему демонический аспект в Ванге, Мессинге атеисты признают, а божественный в святых старцах осмеивают, и признают сумасшедшими."

Ещё одна черта извращённой логики верующего: свои личные, чисто субъективные оценки распространять на всех и на основании этого создавать чисто спекулятивные, высосанные из пальца умопостроения. "Демонизм" или "святость" той или иной личности - это оценка верующего. По отношению же к упомянутым личностям атеисты делятся на две группы. Большая их часть вообще отрицает наличие какого-либо "дара" как у Мессинга с Вангой, так и у святых старцев. Меньшая часть признаёт у всех этих людей возможность существования каких-то сверхчувственных способностей, обусловленных ещё не известными науке факторами (например, энергиями). Но при этом не идёт никакой речи о дьявольской или божественной природе этих энергий.

"Интересно, что среди атеистов нет одного мнения по поводу "Ванг, Мессингов, монахов, и.т.д."

Это естественно, поскольку все атеисты разные. У всех разный жизненный опыт, разные психотипы, разное образование и так далее. А Вы хотели, чтобы все атеисты были на одно лицо? На мой взгляд, интересно другое. Несмотря на все различия между собой, атеисты никогда ещё на этом основании не выпускали друг другу кишки. У верующих, напротив, это имело и имеет место довольно часто. А вообще, мне, как и Санчесу, не нравится термин "атеизм". Слишком он расплывчатый. Для меня это слово означает только невключение понятия "Бог" в понятийный аппарат как явно лишнего. Слова "атеизм" и "атеист" я использую только из-за их общеупотребительности.

"Лично у меня был "выход из тела": - в теле вибрация, в ушах рёв самолёта при взлёте, нерпиятное ощущение, что вылазишь из кожи - мгновение и "голова с телом до пояса"
выходит из физ.тела. Видишь прозрачные руки. Потрогал руки друг о друга. Ощущение покалывания, как от эл.тока.
Прозрачной рукой упёрся в стену. Надавил. Рука пошла сквозь стену, как нож в масле, с небольшим сопротивлением. Слабо чувствовалась фактура стены: слой штукатурки, кирпич.
Но ощущение было неприятное. По своему желанию вошёл обратно в тело. Полежал, осмысливая факт. Вибрации сохранялись, и попробовал выйти опять. Получилось."

Ну, если под этим понимать "другую реальность", то я в ней бывал многократно, - во сне. Это то, что Карлос Кастаньеда называет сновидением. И руки мои через стену проходили, и переносился я моментально из комнаты к двери. Но заявляю с полной ответственностью: никакого бога (ни христианского, ни иудейского, ни мусульманского, - вообще никакого из известных мне по литературе богов) я в той реальности не нашёл. Как и в этой. Продолжайте Ваши опыты. Но не плодите сущностей сверх необходимого.

17270.(пост намбер 44204) Георгий Таназлы 29/10/2010
17263.(пост намбер 44193) Купец 28/10/2010

«Может и есть такие случаи, но есть и без обмана.»

Не могу утверждать с уверенностью, но – вряд ли. Ибо процессы экзорцирования характерны практически для любой религии. И адепты какой-либо религии способны выэкзорцироваться только у своих священнослужителей, жрецов или шаманов. Из чего можно сделать вывод либо о самовнушении, либо о спланированном обмане.

«Да нет, если курил бы, то помер бы лет в 50-60. От рака лёгких. Как мой дядька например, заядлый курильщик, в 60 лет загнулся от рака лёгких.»

Я, конечно, сочувствую Вам по поводу Вашего дядьки, но разве мало некурящих загибается от рака легких? И разве мало курящих доживает до преклонных лет и умирает от факторов, не связанных с курением? Я, кстати, сам человек не курящий и удовольствия от курения не понимаю, но огульно считать его фактором риска тоже бы не стал.

«Да, с демонической реальностью встречается их сознание. Выдержать не может и "крыша едет". Может это как защитный механизм срабатывает.»

Хорошо. Родился слабоумный младенец. С какой «демонической реальностью» он встретился в утробе матери?

«/«С таким же успехом можно обвинить сумасшедшими…/

Чтож вы всех так оптом то. Не будь у них феноменов, то и небыло бы такой славы. Коперфильд например, показывает куда круче феномены, и при этом загадочно говорит, что это дескать не фокусы, а типа он маг. Но никто из людей ему не верит, и славы такой нет. И паломников к нему что-то не видно.
Предсказания некоторые не сбывались, но в массе своей сбывались. Как говорится - будущее многовариантно.»

Вот этого, признаюсь, не понял. Во-первых, слова «С таким же успехом можно обвинить сумасшедшими…» принадлежали Вам. Вы их произнесли в своем посте 17229: «С таким же успехом можно обвинить сумасшедшими: Рериха, Блаватскую, Мессинга, Вангу, Кейси, Радонежского Сергия., Саровского Серафима, всех далай-лам, тибетских монахов и прочее и прочее.»

А теперь сами отвечаете на них, их же и опровергая.

Про Копперфильда можно сказать только то, что он честнее, порядочнее и умнее перечисленных Вами людей, поскольку честно пошел в артисты. А что касается предсказаний и пророчеств… Я уже писал это, но повторюсь.

Пророчества – это вообще смех один. А почему они сбылись, Вы задумывались? Меня всегда это умиляло. Когда аллегориями мыслят. Вот я сейчас тоже по пророчеству пройдусь. Допустим, ФК «Москва» в футбол «Спартака» обыграл. Это напророчено было. Как раз, когда Петр Малху ухо отрубил. А Христос назад приживил. Малх он на букву «М», значит «Москву» символизирует. А Петр – он с мечом, как гладиатор, значит «Спартак». В результате что: Малх в выигрыше, он Христа арестовал, а Петр зря мечом махал, он в проигрыше. Вот Вам и пророчество.
Но самое интересное дальше. А вдруг бы выиграл «Спартак»? Так тогда Петр – он ухо отрубил, значит в выигрыше. А Малх, хоть ухо и приживили ему, но неприятные моменты испытал, он в проигрыше. Опять сбылось пророчество.
А вдруг ничья? Так Петр ухо отрубил, Малх потерял, но ему его Христос приживил. Все при своих. Вот Вам и ничья. Опять сбылось пророчество.
И все Ваши пророчества такого типа.
Нет, вру. Есть в Библии и другая разновидность мнимых пророчеств. Когда, например, говорится, что будет глад и мор, будут войны, пойдет брат на брата и т.д., то это вообще не предсказание. В досовременном (да в общем-то, и в современном) обществе, голод и эпидемии были обычным явлением. То же относится и к войнам, в частности, к гражданским войнам, когда восстает "брат на брата". Заявление о том, что будут голод или войны, всегда можно было сделать без всякого риска ошибиться. Пророчества здесь нет никакого.

«Ну а коли нет док-в, что этого нет, то чего атеисты существуют? Да так воинственно и без вариантов.»

Мы же уже обсуждали с Вами 3-ий закон старика Ньютона. Закон (когда он не библейский, конечно) тем и отличается, что применим всегда. Вот и в нашем случае действие (теизм) породило неизбежное противодействие (атеизм).

«Кстати, я упустил из вида ваш пост про "Израилев народ", где вы писали, что в Библии укано, что ближний это единоверец. Не могли бы примерно указать номер поста.
Или продублировать его.»

Пост 16386 к данной теме.

17271.(пост намбер 44205) Чело-век 29/10/2010
17257.(пост намбер 44185) СВБ 28/10/2010
17193.(пост намбер 44072) Чело-век 27/10/2010

У ВСЯКОГО АТЕИСТА БОГ ВЕКА СЕГО ОСЛЕПИЛ УМ!!!
У ВСЯКОГО АТЕИСТА БОГ ВЕКА СЕГО ОСЛЕПИЛ УМ!!!
У ВСЯКОГО АТЕИСТА БОГ ВЕКА СЕГО ОСЛЕПИЛ УМ!!! =

Выходит, что неверующие блуждают в темноте, прозябают в нечистотах, ослеплены мерзостями и грехами, создают своих мёртвых богов, распускают свои грешные руки и блудливые глаза не потому что они не хотят или не могут постичь бога, а потому что он сам так пожелал, ослепив им ум? И потом он будет их карать за то, что сам сделал? И это называется мудростью и справедливостью? Нет, это не заботливый отец – это поганый провокатор.

ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Ошибаешься СВБ! Бог никогда не желал и не желает, чтобы вы были во тьме. "Бог есть свет и нет в Нем никакой тьмы" - торжественно заявляет Слово Божие!
Напротив, Библия прямо утверждает ( и это неопровержимый факт! ), что ваши умы ослепил бог века сего - дьявол. Вы ему служите с радостью и с увлечением. В ЭТОМ ВАША ПРОБЛЕМА!
p.s. Я уже решил больше не писать здесь, по крайней мере, пока не замечу у местных атеистов сдвигов в положительную сторону, в сторону благоразумия.

17272.(пост намбер 44207) Неправославный 29/10/2010
17269.(пост намбер 44201) Натали 29/10/2010
P.S. Если я не доживу, то надеюсь, что хотя бы мои будущие дети будут жить в новой России, полностью освободившейся от православной нечисти.

У тебя, безбожной нечисти, детей никогда не будет. Гарантирую. Этот пост ты запомнишь на всю оставшуюся очень краткую жизнь.

17273.(пост намбер 44208) Гагарин 29/10/2010
17269.(пост намбер 44201) Натали 29/10/2010

P.S. Если я не доживу, то надеюсь, что хотя бы мои будущие дети будут жить в новой России, полностью освободившейся от православной нечисти.

У Вас, Радость Моя, детей будет очень много. И внуков тоже. Все они будут успешными и счастливыми в жизни. Гарантирую. Этот пост Вы запомните на всю оставшуюся долгую и насыщенную жизнь.
А на идиотов внимания не обращайте.
Они злые и завистливые. Особенно православные.

17274.(пост намбер 44212) Гагарин 29/10/2010
17269.(пост намбер 44201) Натали 29/10/2010
В догонку ещё скажу.
Этот пост Вы запомните на всю оставшуюся долгую и насыщенную жизнь... какой она у меня была, Ю.Гагарина, славной и долгой-предолгой. Хотя Ваша будет намного покороче моей. Так инопланетяне сказали, а они никогда не врут.

17275.(пост намбер 44221) Еклампий Скоромник 29/10/2010

Чело-век, СВБ, братия во вере наше превеликой!
Обращаюсь к Вам с пламенным приветом, и шлю
Вам массу теплых поцелуев аки и Он возлюблял нас!

Будучи проездом на Сион-гору с Агафон-горы по сурьезному делу ВЕРЫ нашей ИСТИННОЙ вот читаю Ваши дебаты на нутбуке АЗУС, пресчедро преподнесенный нашей скоромной братии друзьями нашими по делу развенчания богопротивных бездуховных зазнаек! Привет всем от скоромного и равноопостольного брата Еклампия!

Братия наши меньшие, на нашей горней горе Агафон происходит воистинну историческое мероприятие, всколыхнувшее нас и уверены все прогрессивное человечество! Смута среди братии и готовность идти на Рим, братия, присоединяйтесь! Я, прескоромный инок еду за духовной подмогой на Сион-гору к нашим старшим братьям, такие дела!

Что же случилось?
Эпохальное открытие, которое перевернет все наши закорузлые представления об исторрической миссии Оного! Дело в том что всплылась некая засекреченная информация об неких артехвактах, в кои не были посвящены ни благопристойная публика, ни наша скоромная братия! Если один из артехвактов уже опубликован для широкой общественности, и вызывает уже жаркие споры в узких кругах духовно продвинутых, то о другом ходят самые нелепые слухи, но теперь уже проверенные и подтвержденные нашей агентурой в Ватикане. Вскрылись некие противоречия в Евангелиях по поводу несения Истинны и процентного участия в этом благом деле разных концессий,сами знаете что все они еретики и заблудшие в помутнившемся самомнении.
Все слыхали о Евангелии от Мангдалины, перевернувшем все представления о тех временах и нравах по духовной стезе поисков горней тропы. Но кто из Вас слыхивал об Евангелии от Осла Господнего? А? Я Вас спрашиваю отроки голимые!? То-то-же! Молчите? Нам достались только крохи и урывки еще одной Истины, и сразу же возникли некоторые противоречия в Евангелиях от Осла и Мангдалены! Например:

"Иссус был неохвит мобильный и реббе хоч куда мастак!" - это в Евангелии от Мангдалины.

"Мобильность Бэнэхвактора Иегогошуа целиком зависила от многих факторов: от нашей моторности например, которая напрямую зависит от топологии местности, флоры и фауны, да знаков на пути от СВЯТАГА ДУХА И МАТЕРИ ЕГО, кои мы читаем будучи в добром гумуре при хорошем предварительном коинтуссе" - это Евангелие от Осла.

Что же мы с вами братия знаем об Осле Господа нашего Иссусе? Дюже мало открылось нам, крохи... Мы знаем что его величали Черный Игогова Белый Хвост, а Учитель наш всеблягой величал его ласково - Тачила Блэндер! Игогова оказывается нам оставлял после себя не только Откровения и суховатые Евангелия и весьма весомые Пророчества!
Например в расскрытом нами урывке сказано о последних часах и словах нашего Ходячего Слова, когда его уже не понимали близкие женщины и Ученики. Последние его слова были обращены к его другу, Игогове, который был его самым возлюбленным другом спасавшим его от многих опасностей в преследованиях злыми. Иегогошуа, так назывался наш Учитель для близкого друга Игогова, каялся в том что загубил стадо невинных свиней, а также сожалел о том что надобно было идти другим путем, а именно, продать тех свиней на другой берег моря, заблудшим, но искренне любящим - фаризеям-шпэкам. Последними словами Учителя было: Запили за мной дверь, Я УХОЖУ!

Также Игогова развенчивает пресловутый миф о приходе Возлюбленного Учителя на "облаке", типа - "скоро гряду"!
На самом деле он грядет на Козле Отца нашего Небесного! Это откровение подтверждают также влюбленные в духовность Синная проктолог с мировым именем Рома Шниццель и Агапапэ Хулимулина, пока еще малоизвестная в широких духовноищущих кругах гинеколог породы ослиных. Эти новаторы и энтузиасты в своем деле и деле нашем разгадали загадку Стены Плачу, которая оказывается всемирным сильсинприемником архетипов и передатчиком их на Кайлас-гору, это Зеркало Мира!

Для нас важно пророчесто о последних временах, когда хварисеи загубят все свиноводство на тэрэнах стран Гоги и Магоги, которые приобрели преемственность в деле приема Второго Пришествия на свои пречистые земли Учителя нашего, который воплотится там в свиновода... Да, простого свинодела, который будет искупать свою наработанную карму свинофоба.

Злые жыды погубили не только свиней Украины и России, но мечту Иегогошуа на воплощение в этих местах! Думайте братия, думайте... Евангелие находится в схронах Ватикана, шоже делать?

С уважением к Вам ваш возлюбленный Еклампий!

17276.(пост намбер 44224) Нигилизд 29/10/2010

ГОСПОДА ИССУСА ОСЛА ОТКРОВЕНИЕ.

Если надобны знаки прерикания то расставьте их по своему вкусу.

17277.(пост намбер 44226) отец Онуфрий 29/10/2010
Нехристю.

коммент 17271.

"В результате этого обсуждения мы сошлись на мнении, что сознание теоретически может представлять собой энергетическую структуру, при определённых обстоятельствах могущую существовать без тела."

Утверждение "разум есть то место, в котором он находится", как могли бы выразиться теоретики, неверно, ибо даже в метафорическом плане разум — не "место". Наоборот, среди мест, где он находится, — шахматная доска, театральная сцена, стол ученого, судейская скамья, сиденье водителя грузовика, мастерская художника и футбольное поле. Это те места, где люди работают или играют, глупо или рассудительно. "Разум" — не имя некоего лица, работающего или резвящегося за непроницаемой ширмой; это не название некоего места, где совершают работу или играют в игры; и это не название некоего инструмента, при помощи которого делается работа, или некоего подручного средства, используемого в играх. (Гилберт Райл)

Упрощенно говоря - разум, сознание - не есть энергетическая или какая-либо другая материальная структура. Разум - не есть что-то материальное или нематериальное. Это есть способность человека к совершению социально значимых действий. Если он и есть структура - то только культурная структура символов, образовавшаяся в результате социальных практик.

17278.(пост намбер 44227) СВБ 29/10/2010
17273.(пост намбер 44205) Чело-век 29/10/2010
= Напротив, Библия прямо утверждает ( и это неопровержимый факт! ), что ваши умы ослепил бог века сего - дьявол. Вы ему служите с радостью и с увлечением. В ЭТОМ ВАША ПРОБЛЕМА! =

А почему сатана здесь правит бал? Он сильней бога и одолел его? Значит бог хилый и не такой всемогущий, как говорит ваше слово божие, и не стоит на него сильно рассчитывать? Или бог сам позволил дьяволу порезвиться, искушая и смущая людей? Но это лишний раз доказывает, что бог – провокатор.

Факт, а тем более, неопровержимый – это то, что у большинства людей не вызывает сомнений. Факты, изложенные в почитаемой вами библии, у очень многих вызывают сомнения. Вы можете привести какие-либо доказательства божественности, которые удовлетворили бы как можно больше людей? Не надо слишком заумных – можно простенькие, например, дважды два четыре.

17280.(пост намбер 44230) Натали 30/10/2010
Пост 17274.

"У тебя, безбожной нечисти, детей никогда не будет. Гарантирую. Этот пост ты запомнишь на всю оставшуюся очень краткую жизнь.

Ах, как это по христиански!
Все у меня будет. И семья и дети и верный любящий муж.
Это так же верно как и то, что ваш бог мертв.
А вот у вас уже точно ничего не будет, кроме лютой христианской злобы...
Которая и пожрет вас изнутри.

17281.(пост намбер 44231) Вестник Его Суда 30/10/2010
17281.(пост намбер 44228) Дьячок 29/10/2010
17278.(пост намбер 44224) Нигилизд 29/10/2010

ГОСПОДА ИССУСА ОСЛА ОТКРОВЕНИЕ.

Если надобны знаки прерикания то расставьте их по своему вкусу. ///

ИСУСА РАЗ ПЯТЬ НЕЛЬЗЯ ПОМИЛОВАТЬ

==================================
ДЬЯЧКА В ГЕЕНУ ОГНЕННУЮ НЕЛЬЗЯ ПОМИЛОВАТЬ.

17282.(пост намбер 44232) кАННИБАЛ 30/10/2010
исусятины бы попробовать.

17283.(пост намбер 44235) Татьяна Гладкая 30/10/2010
На сайте Стихи.ру я напечатала заметку, по поводу которой возникла дискуссия с православным христианином.

Догмат, оскорбляющий наших родителей

Самое скорбительное, что есть в христианстве по отношению к женщине, равно как и к мужчине - догмат о непорочном зачатии, из которого логически следует, что все люди, зачатые естественным, Природой предусмотренным образом, путем проникновения в процессе супружеского совокупления сперматозоида в женскую яйцеклетку - зачаты порочно. Иными словами, из догмата о непорочном зачатии следует логический вывод, что наши родители, даруя нам жизнь, предавались порочному действу, вследствии которого все мы появились на свет. То есть, каждый, принявший догмат о непорочном зачатии как истину, признает, что и он сам, и его родители, и все его предки зачаты благодаря ПОРОЧНОМУ излиянию мужского семени в женское лоно.

Догмат о непорочном зачатии оскорбляет основы жизни, более того, этот догмат равносилен утверждению, что Бог создал порочный способ репродукции живых существ, начиная от насекомых и кончая человеком.

В этом догмате - истоки христианского ханжества.
Церковь учит бороться с любовными и житейскими страстями вместо того, чтобы учить сублимировать страсти в благородные творческие деяния - учить быть не рабом или рабой Божьей, а свободной благоустремленной творческой личностью, сознающей свое богоподобие.

Каждому, кто хочет следовать за Христом, напомнаю условие Христа:
«Если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть моим учеником» (Лука 14, 26).

А я говорю: всеми силами ума, души и сердца любите своих родителей и детей, братьев и сестер, мужа или жену, и эта любовь станет для вас источником столь высокого совершенного счастья, которое не дано испытать тем, кто вытеснил дарованную Высшими Силами Природы родительскую или супружескую любовь внушаемой церковью любовью к Христу.

В следующем посте, прежде всего для христиан, я опубликую полемику с православным христианином вокруг этой заметки

17284.(пост намбер 44236) Татьяна Гладкая 30/10/2010
17285.(пост намбер 44235) продолжение
Рецензия на «Догмат, оскорбляющий наших родителей» (Татьяна Гладкая Феникс)

Татьяна, обратите внимания, сколько "грязи",сколько оскорблений вы изрыгиваете и на Бога и на ваших собеседников.Не в пример вам господа Лимитроф и Лев Большаков,с уважением и спокойным достоинством(не говоря уже о знании темы спора)ведут эту "беседу".Я не согласен с вами в корне
но и спорить с вами без полезно, потому, что вы просто не желаете ни чего слышать. Подождите немного, очень скоро мы умрём, и я уверен, вам всё стане ясней ясного...жаль только что может быть поздо, хотя Господь милостив, и ему решать как вам быть дальше.Я лишь присоединюсь к выше упомянутым господам и порекомендую всё таки почитать ВНИМАТЕЛЬНО Евангелие, причём читайте сначала только Новый завет и деяния Аппостолов.И без условно найдите лекции Алексея Ильича Осипова(професора Московской Духовной Академии), у него вы без труда найдёте ответы на все ваши многочисленные вопросы.А пока позволю вам напомнить слова Христа Господа нашего:"Всякая хула простится человеку, кроме хулы на Духа Святого".Будте осторожны в своих высказываниях, потому что кроме
простого "обезьяничания", вы позволяете себе поливать грязью и Святую Троицу, и Причистую мать Богородицу.Не беритесь судить вещи которых не понимаете, и поскорее покайтесь в своём бесословии.

Андрей Владимерович 21.10.2010 16:47

В моем лексиконе нет слов, снабженных в словаре пометками "груб.", "оскорб.", "вульг.". Я не "изрыгаю грязь", как Вы выразились, на Бога, а критикую догмат, тихой сапой оскорбляющий моих родителей и всех моих предков. Что Вы лжете, когда это я поливала грязью женщину, родившую Иисуса? Кстати, стать матерью, сохранив девственность, женщина может только в единственном случае: усыновив сироту. Почему Осипову я должна верить больше, чем Цельсу, еще во втором веке нашей эры критиковавшему христианские догматы? (Цельс, "Правдиве слово" http://lib.rus.ec/b/99402/read#t2 )

Татьяна Гладкая Феникс 22.10.2010 03:49
Я не лгу. Вы утверждаете, что Пречистая,понесла во чреве своём, как и все женьщины, тоесть в процессе сексуального соития с мужчиной.Тем самым
вы удверждаете, что и Богородица и Христос Сам, и Аппостолы, и сотни тысяч Святых, Мученников, Приподобных, две тысячи лет лгали.Ведь именно к этому ведут ваши "умозаключения".Тоесть выходит так, две тысячи лет все Святые воскрешали людей, изцеляли больных, загрождали пасти львов,подвигали молитвой горы,совершали иные чудеса и в конце концов умирали во имя Господа Иисуса Христа, все они были лжецы?!ВЕСЬ МИР ошибался, кроме вас.Пришла "великая"Татьяна Гладкая и разоблачила ВСЕМИРНЫЙ заговор:)))Поймите Татьяна, если бы вы просто ЗАХОТЕЛИ, действительно не предвзято разобраться, где правда а где ложь, вы ясно увидели бы, что Проповедь Христа имеет и исторические, и документальные, и что самое главное Божественные доказательства своего происхождения.И ещё раз прошу вас, одумайтесь.Поймите это не игрушки, вы
совершаете колосальную по своему значению ошибку.Ведь вы не просто заблуждаетесь сами, вы так же и других вводите в заблуждение, становясь орудием сатаны.Прошу вас покайтесь, вспомните, что Бог поругаем не бывает, пока милосердный Господь долготерпит, не теряйте времени, его у нас у всех ОЧЕНЬ мало, как сказал Аппостол Яков:"Жизнь человека как пар, вот он есть и вот его нет".Спаси вас Господи.

Андрей Владимерович 22.10.2010 13:09 Заявить о нарушении правил / Удалить
Во-первых,далеко не весь мир заблуждается. Миллиард китайцев христианские догматы не разделяют, равно как и приверженцы ислама, буддизма и других не христианских верований.

В детской энциклопедии "Религии мира" дана информация, что в мире существует более 20000 всевозможных религий. И каждая считает себя единственно верной. У меня нет причин предпочесть одну из них как истину в последней инстанции.

Это какую же конкретно гору сдвинули с места верой?
За советскую власть люди тоже жизни отдавали.
Смертники-террористы ценой своей жизни во имя Аллаха уничтожают неверных.

У вас, господа Христиане, есть прекрасная возможность доказать миру, что в христианстве нет лжи. Ваш Бог вам обещал: "«Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам". Докажите, что это не пустые слова - соберитесь вдвоем или втроем и попросите во имя Христа, чтобы всемогущий Бог в течении трех дней исцелил всех детей, страдающих онкологическими и другими тяжкими болезнями и врождёнными уродствами во всех детских клиниках мира. Если через три дня ведущие телекомпании мира передадут сенсационные интервью с главврачами детских больниц, рассказывающих о чудесном полном исцелении ВСЕХ без исключения маленьких пациентов, я до конца жизни буду славить Христа, и весь мир уверует. Но если спустя три дня все детские больницы не опустеют в связи с полным исцелением всех больных детей, значит, это лживое обещание - дать все, что ни попросят во имя Христа.

Татьяна Гладкая Феникс 23.10.2010 22:01 Заявить о нарушении правил / Удалить
Ну, что ж если для понимания вам надо уточнять, то разумеется я имел в виде Христианский мир.По моему это очевидно. так как я писал о деяниях Святых...но. видимо плохо обьяснил.Прошу меня простить.

Нельзя сравнивать, смертников, убийц террористов, и Христианских мученников.Христиане умирая никого не убивали, и даже напротив
за своих убийц молились, дабы Господь не вменил им этого греха. Что касается погибщих во время Отечественной войны(надеюсь я вас правельно понял), то сами немцы оставшиеся в живых свидетельствовали, что перед началом боевых действий видели как по рядам Русской армии ходила Богородица благословляя солдат(эти воспоминания вы сможете найти почитав
дневники немецких солдат, опублекованных после войны, извените не могу дать точной ссылки, я эту литературу читал давно и просто не помню.Но думаю если вы озаботитесь их найти, то у вас получится).И опять же, пока Сталин не изменил свою политику насчёт Православной Церкви, немцы как вы помните дошли до Москвы.А после с помощью Божьей мы дошли, но уже до Берлина:)

Что же до прочих религий мира...Вы знаете, у меня когда то тоже возник подобный вопрос.Я для себя его решил так. Ознакомившись с основными религиями нашего мира(я имею в виду Буддизм, Индуизм, Ислам, Иудаизм и разумеется Христианство), я пришёл к выводу, что только Христианство имеет доказательство своего Божественного произхождения.Вот основываясь на чём я сделал этот вывод.Во первых,Индуизм, отпал сам собой,так как очевидно, чтоб быть Индуистом надо просто родиться в Индии или в другой любой стране исповедывающей эту религию.Так как Индуизи кастовая система
и невозможно при жизни продвигаться по этим кастам,в них можно только родиться(по этому современные "кришнаиты" и прочие секты Индуистского направления просто смешны).Далее я углубился в Буддизм, тут признаться я долго исследовал этот материал.Без условно Восмиричный путь увлекал меня своим аскетизмом, но потом я обнаружил, что за внешностью отрешонного аскетизма в Буддизме кроется колосалная гордыня.Будда утверждал, что он Сам достиг обОжения и многие тругие тому подобные вещи
Меня это очень смутило.По моему глубокому убеждению правдивый духовный путь не может иметь ничего общего с самохвальством, да и конечная цель откровенно говоря меня тоже всегда смущала.Я имею в веду стримление к нирване(по сути это ничто, тоесть буддист стремиться стать ничем, на мой взгляд это бессмысленно).И последние что окончательно отвернуло меня от Буддийского вероисповедания это заявление самого Будды, когда он заявил своим адептам, что это учение всего на 800 лет, а когда в общину вступила первая женьщина, он передумал и сказал, что нет, на 500:).Ислам, как религия вышедшая из Христианства, меня честно не очень интересовала, но я всё же озаботился ознакомиться с Кораном и его пояснениями.Что вам могу сказать:))мне понятно почему сейчас так много людей принимают это вероисповедание, там всё просто и каждый шаг верующего расписан до мелочей.Но, сами понятия о Боге, о рае,мне показались слишком примитивными.Когда же я взялся исследовать Христианство то столкнулся с проблемой разобщённости Христиан, меня это тоже сперва смутило, но потом я всё же решив довести дело до конца, решил ознакомиться с самыми основными течениями, такими как Протистанство, Католицизм и Православие.Честно признаюсь на меня оторопь нашла, когда я ознакомился с деяниями Католической и Протистанской церквей.По сути, сказав кратко, духовная жизнь в выше упомянутых церквях не более чем своеобразная торговля с Богом.Откровенно говоря я подходил к вопросу изучения Православия уже довольно настрополённый против всего Христианства вообще.Но когда я стали изучать Новый завет и деяния Святых аппостолов, я с удивлением обнаружил, что учение Христа ничего не имело общего(кроме формы и некоторых точек соприкосновения)с Католицизмом(о Протестанстве и говорить увы не приходится).Та любовь,то невероятное смирение и в тоже время колосальное мужество которое явил Иисус Христос, не может не поражать!Притом ознакомившысь с историческеми реалями того времени, для меня абсолютно стало ястно что такое учение не могло зародиться в Иудейской среде и вообще было нонсенсом того времени.Что кстати и подтверждают слова аппостола:"Вера во Христа причём распята, Иудеям соблазн, эллинам безумие".Не буду описывать всех моих изысканий, скажу только, что когда я взялся исследовать Иудаизм, то только убедился в том что доказательства Божественного происхождения имеет ТОЛЬКО Христианство, причём Православное.

К вопросу о болящих детях.Я сам родился с врождённым тяжёлым заболеванием, и практически вырос в больницах.Но вот, что я вам скажу, я крайне БЛАГОДАРЕН, Господу за эту болезнь!Она всегда служила мне к пользе, поясню.Имея такой дурной характер как мой, и обладая хорошим здоровьем, я наверняка либо уже сидел бы в тюрьме(причём не первый раз) либо был бы убит(что более вероятно).Дело всё в том,что мы рассуждаем земными категориями, не имея всей полноты информации о бытии.Ну сами разсудите, если бы здоровье и успешность были так важны, разве родился бы Господь в хлеву, в яслях(кормушка для скота)?Разве не мог Христос родиться Императором?Несомненно мог!Вся штука то и заключается в вопросе
для ЧЕГО приходил Христос.Свято-отеческое придание научает нас, что Христос пришёл Изцелить ПРИРОДУ человека, повреждённую грехом.Меня всегда поражало отношение людей к Господу, вот спрашиваешь мамашу:"А для чего вы ребёночка крестить принесли?", и слышишь:"Чтоб не болел, чтоб денег было по больше".Ужас!Махровое язычество!Ни один из аппостолов
не умер своей смертью, всех убили, все сидели, на всех были гонения.Выходит Господь то, приходил не для того, чтоб у нас и наших деток животики не болели.И не для того чтоб нам тут жилось как то по комфортней.Вовсе нет.Христос в своём пришествии изцелил Природу человека.И тепрерь мы имеем возможность через него получать это изцеление.Из всего выше сказанного можно сделать простой вывод, дети болеют(у меня самого сердце кровью обливается когда я их вижу),но к чему это приводит, для чего это им служит, в чём причина этих болезней, мы не знаем, так как повторюсь, мы не имеем всей полноты восприятия бытия.Конечно молиться за деток надо, но во первых, сейчас этого практически никто не умеет.Во вторых, для того что бы произошло что либо
надо добровольное, личное произволение, тоесть и сам человек должен молиться,"Господь спасает нас, не без нас". А кто сейчас хочет быть Христианином.

Андрей Владимерович 24.10.2010 14:33

17285.(пост намбер 44237) Татьяна Гладкая 30/10/2010
17286.(пост намбер 44236) Татьяна Гладкая ПродолжениеМой отец прошел Великую Отечественную, а до этого незнаменитую финскую, и никаких богородиц в небе ни разу не видел, иначе он бы мне это рассказал. У меня было много знакомых ветеранов Великой Отечественной, вечная им память, и никто из них ничего подобного не видел. Победили не с Божьей помощью, а ценой 28 миллионов жизней и колоссальным напряжением всех сил советского народа. Это на пряжках гитлеровских солдат красовалась надпись "С нами Бог". А теперь РПЦ пытается приписать Великую Победу Православию.

Интересно, когда попы освящают космические корабли, вспоминают ли они смерда Никитку, первым в России при Иоанне Грозном смастрившим и испытавшим в полете летательный аппарат и заживо сожженного за еретическое изобретение.

Меня тоже взяла оторопь, когда я прочла это.
http://www.ateism.ru/article.htm?no=1274

Ваш, как Вы сказали, дурной характер рожден Вашей болезнью - испытанными в младенчестве страданиями. Родись Вы здоровым, и характер Ваш был бы здоровым. Хорош же Бог, который вместо уравновешенного характера и стремления к Добру наделил младенца болезнью.
В Евангелии черным по белому написано: "что ни попросите, будет вам". Докажите всему миру, что это не ложь - попросите во имя Христа исцелить всех больных детей Земли. Не просите, потому что не верите, что Иисус исполнит свое обещание.

Татьяна Гладкая Феникс 25.10.2010 03:00
Во первых, зачем вы передёргиваете?Неужели ДОСТОЙНО вести беседу вам не под силу?Я писал о воспоминаниях НЕМЕЦКИХ солдат, которые видели явления Богоматери, естественно, что атеистическая армия немогла просто воспринять эти явления(в силу того что она атеистическая).И опять же нельзя отрицать тот факт, что пока Сталин и коммунисты не переменили своей политики в отношении РПЦ, немцы дошли до Москвы.А после визита Сталина к блаженной Матроне Московской(чему есть документальные доказательства)и после того как она убедила его выпустить из лагерей всех священников и начать Литургическую жизнь в стране, русская армия стала теснить противника, и наконец победила.Глупо отрицать очевидные вещи.
Что же до смерда Никитки. Обьясните мне пожалуйста, какая связь между Иваном Грозным и проповедью Христа? Кстати выше упомянутый царь, ОЧЕНЬ много навредил Православной Церкви, и даже собственноручно убивал священнослужителей и монахов.
Что касается моей болезни, то уверяю вас родился я больной, а не здоровый как вы написали:))Но, вы правы, каждый человек рождается,если можно так выразиться "чистым листом"(кроме расположенния к тем или инымдействиям полученным от родителей). И потом он САМ выбирает быть ему с Богом или же нет.Никто не вправе его заставлять(кстати по этому мне не понятно ваше возмущение,если вы не верите в Христа, так и не верте себе на здоровье:)Почему вас не возмущает к примеру обычай в некотрых исламских странах продавать своих жён, если те родили двух девочек подрят?Было бы очень смешно, если б не было так грустно.В любом случае ваше возмущение не имеет под собой логического основания и потому простоглупо).Есть масса свидетельств которые описывают изцеления детей(да и вообще людей, не только деток), и от рака и от других страшных заболеваний.И приходиться повторить, МНЕ моя болезнь очень помогала на протяжении моей жизни, служа мне своеобразным ограничением.Сейчас же могу скзать, что исследуя меня врачи весьма удивляются, так как по фезическим параметрам я не могу ходить. А я не только хожу, но ещё и делаю это без палочки(правда только дома и не всегда), но до того как я обратился к Господу за помощью, я не ходил ВОВСЕ, и не ДОЛЖЕН был ходить никогда.Причём когда я просил о помощи Христа, я не верил, в то, что Он мне поможет, так что на самовнушение списать не выйдет:))Вот так то:))

Андрей Владимерович 25.10.2010 12:53
Вы невнимательно прочли то, что я написала. "Родись Вы здоровым" и "родились Вы здоровым" - противоположные по смыслу высказывания, а я написала первое, смысл которого означает: если бы Вы родились здоровым, то и характер у Вас был бы здоровым.
ВЫ докажите, что Победу над фашистской Германией советский народ одержал с помощью православного Бога, а не с помощью верховного славянского Бога Рода, с именем Которого солдаты шли в атаку - "за РОДину!"
Церкви не удалось вытеснить имя Рода из наРОДной памяти: имя РОда живет в современнном русском языке в прекрасных, исполненных жизнеутверждающей силы словах: РОДина, РОДители, наРОД, РОДные, РОДня, благоРОДный, РОДственник, РОДимый, РОДник, ПриРОДа. Великий могучий правдивый и свободный русский язык - храм Рода, поэтому церковь и ведет свои богослужения на церковнославянском, а не на русском языке, ибо она знает, что русский язык неизбежно приведет наРОДы к их праРОДителю - Роду.
Кстати, когда в церкви курят ЛАДАн, почему-то забывают, что в названии ЛАДАн живет имя Богини Лады - Богини любви,красоты, счастливого брака.

Иисус Христос пообещал, что собравшимся во имя его Бог даст все, чего бы не попросили. То есть, если двое или трое во имя Христа попросят воскресить музейный скелет динозавра, то динозавр воскреснет. Чего бы ни попросили, означает, что будет исполнена любая самая фантастическая просьба, а если не будет, то Иисус, простите, дал бредовое обещание.
Спасите репутацию Христа - попросите в одночасье даровать идеальное здоровье всем больным детям планеты Земля.
Вот Вам неделя сроку, чтобы найти двоих единоверцев и вместе попросить у Бога Отца Яхве-Иеговы-Саваофа во имя Христа даровать идеальное здоровье всем детям Земли. И если через неделю после публикации этого поста ведущие телекомпании мира не передадут интервью с главврачами детских клиник о чудотворном выздоровлении ВСЕХ детей, значит слова Христа "что ни попросите, будет вам" - ложь.

Как сказал Козьма Прутков, "Единожды солгавший, кто тебе поверит?"

Татьяна Гладкая Феникс 28.10.2010 10:48
Да, вы правы Татьяна, я не внимательно прочёл ваше письмо, прошу вас меня простить.Всё знаете ли суета:), делаем всё на бегу:)...
Но вернёмся к нашей беседе.Татьяна, я в последний раз вам повторяю, что изцеление детей возможно(и оно произходит),ТОЬКО если и сам ребёнок и его родители, ТАКЖЕ приложат какие то духовные усилия(в виде молитвы и покаяния)если вы готовы организовать всемирную молитву и Исповедь всех болящих и страждущих,я уверен люди изцелятся, это во первых.Во вторых, я не в коем случае не стану делать, то о чём вы меня просите.Помните что сказал Христос?(хотя сильно подозреваю, что нет:)):"Род лукавый и прелюбодейный, знамения ищет,и не дастся ему знамения, кроме знамения Ионы пророка", так же там написанно:"не искушай Господа своего".Изцеления происходят, и я вам об этом писал(хотя вы предпочли этого не заметить:)), я сам являюсь доказательством этих изцелений, так как по медецинским показателям, не только не должен ходить, но и как сказал один врач моей маме:"Врядли мальчик доживёт до 9 лет", и как видите с Божьей помощью я не только дожил, но и передвигаюсь на своих ногах.И подобных случаев масса, просто не вижу резона вам их сдесь приводить, впрочем если интерестно, и если это поможет вам примириться с Богом, то разумеется я это сделаю.В третьих, я ещё раз вас спрашиваю, откуда вам известно, что произойди такое изцеление, оно пойдёт во благо тем детям которые его сподобятся? А так же, не надо забывать и о родителях у которых больной ребёнок родился.Повторю вам ЕЩЁ раз, мы судим основываясь ТОЛЬКО на земных критериях, однако используя эти критерии мы берёмся разсуждать о духовных вещах, это по меньшей мере не разумно.Христос не нуждается в реабелитации,"Бог, поругаем не бывает".Достаточно, ознакомиться со Святоотеческими преданиями и житиями Святых, для того что бы увидеть в них Силу Господа.Что же до вмешательства Господа в дела человеческие, то я, и уважаемый Лимитроф, да и прочие, хором вам пытаемся обьяснить, что человек создание свободное, и Господь не нарушает его свободу.От того и
происходят катоклизмы в нашей жизни, от болезней, до войн.От того, что НЕ ХОЧЕТ человек жить с Богом в мире, а всё себе бесов языческих ищет.Часто приходиться слышать, вот мол:"Человек умер, Господь его накозал", спрашиваешь:"А от чего умер то?","Да пил всю жизнь, умер от цироза", спрашивается, при чём тут Бог?!Что, Господь его пить заставлял? А какие у него дети родятся? Неужели и в этом Бог виновен?Нет!Не следует путать, Божий дар, с яичницей:))Ваша ненависть к Христианству как неоязычника, вполне обьяснима.Но просто обратите внимание на два простых исторических факта,1)Гитлер, намеревался с помощью язычества, уничтожить русский народ, после завоевания России.Дословно они говорил:"В каждой русской деревне должна быть своя вера".Он понимал, что Православную страну поработить невозможно, и стремился к разчленению души, русского человека.2)Языческой России, как таковой не существовало.Были разрозненные племена, враждующие между собой княжества.И всё это обьеденилось только под знамёнами Православной Веры.Так что, когда неоязычники лепечуть о возрождении Руси
выглядит это,по меньшей мере довольно глупо.
Посмотрите, какую любовь, кокое смирение и терпение преобретают и дети(которые больны) и родители
больных детей.Болезнь, это всегда ПОДАРОК от Господа,и принимать её нужно с благодарностью.Приобретая болезнь, у вас появляется шанс стать лучше, терпимее, духовнее, исправить свои внутренние пороки, и ещё много много, полезного можно извлечь из болезни.Конечно, и мне детей больных тяжёлыми недугами жалко,но нам не известна мотивация каждого заболевания. Повторюсь мы не обладаем всей информацией, так как у нас очень ограниченно восприятие бытия.И ещё раз повторюсь, Христос сюда приходил, вовсе не для того, чтоб у нас или у наших деток животики не болели, иначе он отсался бы сдесь по сей день и изцелял всех страждущих,
как он делал это находясь на земле.Он же вознёсся на небеса, оставив нам
образ спасения, если хотите изцеления нашей природы.Вот, основное изцеление, которого должен искать человек, изцеление своей природы, а не только лишь тела.Что же до чуда, которого вам так хочеться. Так оно произходит каждый год в Великую Субботу, в Иерусалиме, в кувуклии(в гробе Господнем),сам собой зажигается Благодатный огонь(и поверьте следят за чястотой этого процесса не Христиане.Ранее эти занимались мусульманские янычары, а сейчас к ним присовокупилась и Израильская полиция, чтоб ни как нельзя было смухливать).Этот огонь получают только Православные, и он в течении довольно долгого времени не обжигает, как обычный огонь(некоторые физики пытались доказать это явление, продемонстрировали как они сами назвали "холодный" огонь, но этот процесс, не идёт ни в какое сравнение с Благодатным огнём.Во первых, для получения "холодного" огня необходима современная лабаратория(чего явно нет в кувуклии:)),во вторых даже получив"холодный" огонь, "холодным" он остаётся не более нескольких секунд и имеет другие фезицеские параметры нежели Благодатный, который не обжигает до 40 минут, люди его буквально пьют, умываются им по долгу держат его над лицом и другими частями тела.Кстати у меня дома хрянятся свечи, на которых горел Благодатный огонь, и фетили их не обугленны, как у обычных свечей, а имеют цвет топлённого молока).
В заключении,Татьяна я хочу попросить вас ещё раз, примеритесь с Богом.Покайтесь в своём богохульстве, это ОЧЕНЬ серьёзная беда, для человека.Мне искренне жаль вас, любая ненависть разрушает человека, а ненависть к Богу, это страшнее в разы!Покайтесь будте благоразумны, прошу вас.Помните слова Евангелия:"Всякая хула проститься человеку, кроме хулы на Духа Святого".

Андрей Владимерович 29.10.2010 20:46
А, что либо ДОКАЗЫВАТЬ вам, я не имею ни какого желания.Давно известно, доказать, не значит убедить.Да и очень я сомневаюсь, что можно убедить человека в чём либо, если он того не хочет, я и не пытаюь этого сделать.
Просто вы оскорбляете Бога и его Пречитсую Мать Богородицу, а я как умею
их защищаю, вот и всё.

Андрей Владимерович 29.10.2010 20:53
Я не знамений ищу, а уличаю главного персонажа Евангелия во лжи.
Он пообещал верующим то, что не способен исполнить. Он пообещал, что если двое или трое соберутся во имя Его, то, что бы не попросили, будет им.
А если двое или трое попросят чтобы из сваренного вкрутую крашеного пасхального яйца вылупился живой цыпленок, а еще лучше, в честь Троицы, чтобы из вкрутую сваренного пасхального яйца вылупились три живых цыпленка? Кстати, цирковой иллюзионист способен устроить подобного рода чудо. Равно как и высококвалифицированный пиротехник может устроить чудо схождения необжигающего огня в любом помещении.

Или, более благоРОДная просьба - превратить Сатану и всех отпавших от Бога ангелов в Ангелов Благосозидания, Добра, Любви. Слабо всемогущему Богу благопреобразить (перевоспитать) собственные творения? Слабо всемогущему Богу безногим ветеранам Афгана и Чечни отрастить новые ноги?
Накануне поездки в Ванкувер Олимпийская команда России собралась в Храме Христа Спасителя, и сам Патриарх Кирилл Гундяев вкупе с другими церковниками молился об успешном выступлении наших олимпийцев в Ванкувере, а выступили после патриарщего благословения как никогда, неудачно, в командном зачете впервые не попали даже в первую десятку. Вот так исполняется "что ни попросите, будет вам".

Тем, что Вы живете на белом свете, Вы прежде всего обязаны своей маме, ее героической самоотверженности и любви, и врачам, которые Вас лечили. Тот врач, который сказал Вашей маме "вряд ли мальчик доживет до 9 лет", а не "у мальчика нет никаких шансов дожить до 9 лет" допускал вероятность благоприятного для Вас развития событий. Если бы Вы без участия врачей преодолели болезнь, тогда бы можно было говорить о Божьей помощи, а так Вы заслуги врачей и Вашей мамы приписываете Богу.
Любовь Вашей мамы была той чудотворной силой, которая Вас спасла от ранней смерти. Уверена, что свою маму Вы любите столь же сильно, как и она Вас.
А теперь вникните в слова Вашего православного Бога.

«Если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть моим учеником» (Лука 14, 26).

Вы готовы стать учеником Христа - возненавидеть даровавшую Вам жизнь женщину?

С христианским Богом меня примирит только одно - если Бог в одночасье дарует всем детям планеты Земля, независимо от вероисповедания их родителей, идеальное здоровье, и дарует так, чтобы дар пошел детям на благо. Это более легкая задача, чем воскресить всех умерших людей, начиная с неандертальцев.
Если учесть высокую детскую смертность в прошлых веках, когда из 10 младенцев до взрослого возраста доживали 1-2 человека, среди предполагаемого воскресшего населения Земли будут преобладать дети.
Пусть Бог, если Он есть, проявит себя как всемогущая благая Сила - дарует здоровье всем детям Земли, и весь мир в Него с благодарностью уверует, а если среди миллионов христиан не найдется двоих или троих, способных попросить у Бога даровать здоровье детям Земли Христа ради, значит, никто из вас, христиан, по большому счету не верит во всемогущество вашего Бога, рабами которого вы себя называете, и ваш Бог - мифический персонаж, не более того, используемый власть имущими для насаждения рабской идеологии, безропотности, покорности, смирения - перед правящим классом, а не Богом.

Я вашего Бога не оскорбляю - я его обличаю во лжи, и пока всем детям Земли не будет даровано идеальное здоровье, мое обличение остается в силе.

Татьяна Гладкая Феникс 30.10.2010 11:08

17286.(пост намбер 44239) Арик 30/10/2010
17287.(пост намбер 44237) Татьяна Гладкая
На стихи.ру модератор почему-то удалил Вашу статью "Изумившее меня Слово пастыря". Хотел почитать. Если Вам не трудно копирните здесью

17287.(пост намбер 44241) Лена 30/10/2010
17259.(пост намбер 44187) отец Онуфрий 28/10/2010

//Сколько может продолжаться этот детский сад? На пальцах - законы природы ничего общего не имеют с законами государства. Первые - просто статистические закономерности, которые никем не устанавливаются, а выводятся в виде высказывания людьми, наблюдающими некие взаимодействия единичных объектов. Законы природы не установлены, а придуманы людьми - как модель, позволяющая ориентироваться хотя бы в части хаоса набегающих наблюдений, гуссерлевского "когнитивного потока"//

Ну конечно же, а законы государственные из пальца высосаны, или все же плод чьих то наблюдений с последующим систематизированием? Неужели трудно догадаться, что модель гос. законов слизано с какой то похожей модели? Принцип одинаков.
Ps Слушайте, не позорьтесь со своей диссертацией, толкового написать все равно ничего не сможете, мышление слишком стандартное…Потом же самому стыдно будет…))

17288.(пост намбер 44242) Лена 30/10/2010
17261.(пост намбер 44191) проверка микрофона 28/10/2010

Я не православная и даже не христианка, не мусульманка, и т.д. Под оккультизмом люди понимают разное. С моей точки зрения, я не оккультистка тоже.

//Значит, Вы ставите чувственный опыт познания выше разумного? Впрочем, это свойственно женскому началу ...//

А что, мужское начало чувственный опыт с разумным опытом никак не связывает?
Видите ли, научный опыт не всегда можно и нужно связывать с разумом. Я понимаю, что написанное мною вами может трудно восприниматься. Но ученые многого не учитывают, своими новшествами и открытиями порой решая одну проблему, создают тридцать новых. Поэтому, извините, наука далека от идеала, если не сказать хуже, усугубляет и так не простую ситуацию в жизни людей. А людей занимающихся наукой, можно и нужно назвать преступниками. И только не надо тут петь, что они делают свои открытия ради человека. Нет, открытиями они занимаются чисто ради своего удовольствия, ну или по другим каким то надуманным причинам.

//Возможно, Вам "не реально" поверить в безличную работу пространства, из-за недостаточно высокого текущего уровня сознания? Уровень сознания повысится, с ним расширится и круг познаваемых материй, в которые сейчас пока поверить не реально?//

А может все наоборот?)) Стандартные знания не способны увеличить уровень сознания, поэтому сознание, сегодня живущего, опирающиеся на науку, становится вяло текущим.

//Поясните свой тезис. Вы утверждаете, что например закон Ома был искусственно кем-то установлен на Землю и искусственно отрегулирован? То есть, это не безличная работа существующих в нашем мире физических реалий?//

Понимаю, что трудно представить на столько высоко развитую личность, способную, обдумать с последующим воплощением не только закон Ома, но и все взаимосвязи и с другими физическими законами и придать всему этому смысловую нагрузку.

// Как говорил Жириновский "И это однозначно!!!"
Безапелляционность суждений - аттрибут мышления, не склонного к дальнейшему развитию.//

Сомнительное выражение. Как раз такие суждения мудрого человека заставляет задуматься, откуда у другого такая уверенность в своих убеждениях. Если конечно, не иметь в себе привычки не привязываться ни к чему,( это тоже проблема личностная и очень серьезная) и привычки всех других считать глупее себя.;)

//Иначе была бы настройка на постоянное повышение уровня знаний и связаннные с этой настройкой сомнения в исключительной истинности всего накопленного прежде.//

Такая память, накопленного прежде, существует, в виде некоего банка данных, чтобы мочь пользоваться им, нужны определенные условия. И доступно это не только ученым, но любому простому человеку.

17289.(пост намбер 44244) отец Онуфрий 30/10/2010
Лене.

Вы когда немного подучитесь - поймете что проблема ассоциирования понятия закон естественный и закон государства - только омонимия понятия закон в том и ином случае. Однако принципы совершенно разные, и даже значение слов разное.
В первом случае это высказывание, нацеленное на сообщение некоей информации о наблюдаемых явлениях. Никто не устанавливает их в качестве обязательных, никто не требует их исполнения. Это просто рассказ.
Во втором случае это не рассказ о реальности (юридические законы вообще никакого отношения к реальности не имеют - кроме обычного права). Они не нуждаются ни в каком основании, кроме санкционирования властью. И, главное, устанавливается обязательность их соблюдения и санкция за их нарушение. Человек может нарушать законы государства (в отличие от естественных) - к этому нет естественных препятствий. Есть только санкция и культурная норма.

Впрочем, я отлично понимаю, что Вам непонятна половина того, что я написал. Когда школу закончите - тогда и поговорим (только по предъявлению результатов ЕГЭ).

И уж не Вам оценивать мою работу. В свое время Шпенглер заметил, что Гитлер, возможно, его книгу "Закат Европы" прочитал, и даже законспектировал, только кроме названия ничего не понял. Ну а Вы даже названия моей диссертации не поняли бы.

17290.(пост намбер 44245) отец Онуфрий 30/10/2010
Татьяне Гладкой.

Да уж, у святоши аргументы "на уровне". Особенно было бы интересно увидеть аргументы в пользу того, что "проповедь Христа имеет и исторические, и документальные... доказательства".

Самое смешное, что священник плохо знает учение собственной церкви. Дело в том, что с точки зрения христианского вероучения Вы не правы. Смысл догмата о непорочном зачатии не в том, что обычный способ порочен (ведь сказал же бог: "плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю" (Бытие 9:1), а в том, что через обычный, установленный богом способ зачатия, передается первородный грех. То есть сам способ не является пороком, но он способствует передаче изначальной испорченности человеческой природы. Именно поэтому для зачатия Иисуса был необходим другой способ, ведь его тело не должно было нести ни следа испорченности.

17291.(пост намбер 44246) отец Онуфрий 30/10/2010
Еще раз Лене.

Кстати, а по-русски грамотно писать Вам религия не позволяет?

17292.(пост намбер 44251) проверка микрофона 30/10/2010
17289.(пост намбер 44241) Лена 30/10/2010
17259.(пост намбер 44187) отец Онуфрий 28/10/2010

=== Ps Слушайте, не позорьтесь со своей диссертацией, толкового написать все равно ничего не сможете, мышление слишком стандартное…Потом же самому стыдно будет…)) ===

Девочка, уважение на форуме трудно заслужить, но легко потерять. Вы преступили дозволенную этическую черту. Не удивляйтесь если после этого степень уважения Вас форумчанами превратится в бесконечно малую величину.

17293.(пост намбер 44252) Sanches 30/10/2010
17294.(пост намбер 44251) проверка микрофона

Я бы сказал: будет стремиться к нулю)))

А если серьезно (обращаюсь к Лене) - назовите название вашей диссертации. Ответ обязателен.

17294.(пост намбер 44253) Лена 30/10/2010
17294.(пост намбер 44251) проверка микрофона 30/10/2010

//Девочка, уважение на форуме трудно заслужить, но легко потерять. Вы преступили дозволенную этическую черту. Не удивляйтесь если после этого степень уважения Вас форумчанами превратится в бесконечно малую величину.//

Вы кого тут смешите?)) На этом форуме верующий на уважение давно не рассчитывает.(на искреннее разумеется)
А товарищ позволяет себе нескромное высказывание типа: я пишу диссертацию? Что он этим пытается сказать? Выпендрится? Значит, за свои слова отвечай по полной. Очень просто и понятно. Либо диссертацию на стол и обсудим, дружно посмеемся над ней, не хочешь, не квакай.

17295.(пост намбер 44252) Sanches 30/10/2010

//Ответ обязателен.//

Я другого мнения.

17295.(пост намбер 44255) Георгий Таназлы 30/10/2010
17296.(пост намбер 44253) Лена 30/10/2010

"Вы кого тут смешите?)) На этом форуме верующий на уважение давно не рассчитывает.(на искреннее разумеется)"

А ведь форум - срез общества, задумайтесь...

"А товарищ позволяет себе нескромное высказывание типа: я пишу диссертацию? Что он этим пытается сказать? Выпендрится? Значит, за свои слова отвечай по полной. Очень просто и понятно. Либо диссертацию на стол и обсудим, дружно посмеемся над ней, не хочешь, не квакай."

И чего здесь нескромного? Я, кстати, тоже пишу. Простая констатация факта. А смеяться можно над наивной верой в то, что приедет барин (бог) и нас рассудит, а не над научными измышлениями. Поскольку, если они верны, то смеяться глупо, а если неверны, то тут не смеяться надо, а писать отрицательный отзыв.

17296.(пост намбер 44256) Нигилизд 30/10/2010

Имеем факт "непорочного" зачатия от "порочной" женщины.
К чему такие технологические сложности, мог бы красавец и с облака выйти. Может дамамама сама без "порока", и так к Аабрраааму? С чего бы это явреи родословие вычисляют по мамеле?

17297.(пост намбер 44258) Проверяющий пишущих посты 30/10/2010
17294.(пост намбер 44251) проверка микрофона 30/10/2010
17289.(пост намбер 44241) Лена 30/10/2010

=== Ps Слушайте, не позорьтесь со своей диссертацией, толкового написать все равно ничего не сможете, мышление слишком стандартное…Потом же самому стыдно будет…)) ===

Девочка, уважение на форуме трудно заслужить, но легко потерять. Вы преступили дозволенную этическую черту. Не удивляйтесь если после этого степень уважения Вас форумчанами превратится в бесконечно малую величину.

SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS

Зачем столько шума вокруг самохвала Онуфрия.
Он заимел всяких репутаций на этом форуме. Справедливо заслужил даже звание Хамнуфрия. Не верите, то почитайте, например пост 1942, не говорю уже о других многих постах в которых уважаемые люди дают объективную оценку великим знаниям "диссертанта".

17298.(пост намбер 44260) Проверяющий пишущих посты 30/10/2010
Четыре поста поста 1942-1945 это не шуточки о великом "дохтуре наук"!!!

17299.(пост намбер 44261) проверка микрофона 30/10/2010
17296.(пост намбер 44253) Лена 30/10/2010

=== На этом форуме верующий на уважение давно не рассчитывает.(на искреннее разумеется) ===

Уважение, тем более искреннее, Вам никто не преподнесет на блюдечке, его нужно заслужить, проявляя свое изначальное (искреннее) уважение к людям и их мнениям. Это вопрос личной этики. Будете уважать других - будут уважать Вас. Кто же виноват, что сюда приходят в основном с позволения сказать "верующие", ведущие себя изначально нагло и беспардонно, зачастую просто по-хамски, то есть, имеющие проблемы с личной морально-этической сферой. Вы, как следует из Ваших постов, к сожалению, не исключение. И что же Вы ждете в ответ, если априори не любите людей? (тем более искренно). В ком же еще предполагать наличие Любви и отсутствие проблем с личной этикой, как не в верующих людях? А если Вы говорите на сотнях языков, но не имеете внутри себя Любви и элементарного уважения - то к чему Вам все это? ...

=== ... не хочешь, не квакай. ===

Лена, возможно когда-нибудь Вы поймете, что подобными словами и подобным отношением к людям со стороны с позволения сказать "верующих", дискредитируется все, во что и в кого бы они ни верили. Ваши посты - это лучшая антиреклама тому, о чем Вы в них проповедуете. Или Вы (как и Чело-век) искренне считаете, что к вере можно приобщить словами типа: "Вы все дибилы недоразвитые по определению, дьявольские отрыжки, а ну-ка быстро на счет раз-два-три поверили, покаялись, купили иконы и начали молиться, иначе будете вечно гореть в адском пламени, чмыри нечестивые!"... )))

17300.(пост намбер 44262) Дьячок 30/10/2010
17290.(пост намбер 44242) Лена 30/10/2010
А может все наоборот?)) Стандартные знания не способны увеличить уровень сознания, поэтому сознание, сегодня живущего, опирающиеся на науку, становится вяло текущим. ///

Шедевр сознания неосознанного из бессознательного?

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709

Явлений Пользователя в ветке:1

КОНСТИТУЦИЯ

Сайт функционирует в соответствии с 28-й статьей конституции РФ:

a-site@inbox.ru

Быстрый хостинг. По этой ссылке скидка 20%.

ЧТО ТАКОЕ АТЕИЗМ?

Атеизм – это умение и желание относится к людям по-человечески – к очень разным: родным и близким, знакомым и незнакомым, великим и рядовым, верующим и неверующим… Но относится по-человечески не потому, что «так велел Бог», или «так Богу угодно», или так написано в Библии, в Коране или в Книге любого другого вероучения… А потому, что – это люди, которые окружают нас, живут рядом с нами, любят нас, не любят, равнодушны к нам, а иногда и ненавидят… Но – это люди… такие, какие они есть. И если человек умеет относиться к людям по-человечески без всякого Бога, то он и есть атеист.

ПРАВОСЛАВНЫЕ ПРАЗДНИКИ

Бога нет и никогда не было

ИМПЕРИЯ

Варварские законы Российской империи, насильственно поддерживавшие православие:

Статья 182 Богохульство в церкви — ссылка и каторжные работы до 20 лет, телесные наказания, клеймение; в ином публичном месте — ссылка и каторга до 8 лет, телесные наказания, клеймение.
Статья 183. Непубличное богохульство — ссылка в Сибирь и телесные наказания.
Статья 186. Богохульство, поношение, порицание, критика Христианства без умысла — заключение в смирительном доме до 2 лет, заключение в тюрьме до 2 лет.
Статья 187. Печатная и письменная критика Христианства — ссылка в Сибирь, телесные наказания.
Статья 195. Совращение из Православия в иное вероисповедание — ссылка, телесные наказания, исправительные работы до 2 лет. При насильственном принуждении — ссылка в Сибирь, телесные наказания.
Статья 198. Уклонение от крещения и воспитания детей в Православной вере — заключение до 2 лет.