Христианину:
Вы пишите:
"Бесы - это нечистые духи. Они есть везде, они управляют не только атеистами, но и темы людьми, которые просто-напросто религиозны, но не служащие Богу от всего сердца, независимо от конфессий".
Хорошо.
Не поняли вопрос. Задам по другому, более понятно:
Как вы отличаете (на основании чего) беса от ангела?
Если у вас работает только механизм веры, то понятно - батюшка сказал, что это бес - значит бес.
А если батюшка ошибается?
Критическое мышление у вас отсутствует (веруй, тогда только спасешься!), то что тогда?
Как вы ориентируетесь (судя по вашим постам - вы спец. по определению бесов) в этом море надуманных персонажей?
Механизм представьте пожалуйста.

Христианин:
"Этот безумец - вы и вам подобные безбожники и дьяволы. Едите друг друга, убиваете с ненасытимостью уже тысячи лет, притесняете ближних, упиваетесь грехами с наслаждением... и всё творение мучиться из-за вас, находится под воздействием нечистых духовных сил, которые вами управляют. Из-за ваших гнусных грехов против Бога и самих себя мир есть таким как есть и ещё ухудшается....."

Эко ж кроткий христианин в агрессию впал. :D

Вот так, с кротостию ангельской, они людишек во имя господло и убивали. Воистину бесовская вера - христианство. Да и прочие конфессии - тоже.

Кадят христуны фимиам богу - Отцу Зла, целуют клешни попов-педерастов, а несогласных - огнём стращают. Таков их бог - садист и мерзавец. Да и его холуи - ему под стать.

Аминь. :D

Ксения. 14 лет.:
"Ваша благожелательность свидетельствует о том, что атеисты заслуживают уважения. В отличии от христианского хамла под ником "православный"."

Ксения, мы тоже - не ангелы. :) Иной раз достанут так, что... в общем, - пусть не напрашиваются. :)

пацан:
"Санче-сранчесы, федорцы, контрадебилы-бесы. Воняют и воняют."

М-да... У пацана-то, по ходу, - анальная фиксация. Голубой щенок? - Стрём-то какой! :D

19934.(пост намбер 48857) отец Онуфрий 11/01/2011

//Эх, Лена, Лена...//

Ваш юмор оценила.))

//- Чисто теоретически - какие? Чтобы искать доказательства надо представлять, что искать. Что может доказать "исторический факт"? Поставлю вопрос иначе - что может этот "факт" создать?//

Вот именно что ничего, поэтому и крутят этими фактами как кому выгодно. Получается, есть информация, ее принимаете либо отвергаете, а причины этому могут быть очень разные.

//То есть, суммируя два Ваших коммента получается, что бог сделал так, что я не могу чего-то сделать, однако я могу сделать так, что я могу это сделать.//

Вы не можете что то сделать будучи в одном состоянии, но если состояние или осознанность меняется естественно вы уже можете это сделать.

//То есть Вы утверждаете, что я могу преодолеть волю бога? Ну это уже совсем круто.//

Не только можете, но в конечном итоге божий замысел и был таков. Только есть загвоздка, перед этим нужно достигнуть Его уровня и не меньше. Это как каждый любящий отец мечтает своего ребенка видеть умнее, успешнее, счастливее его самого. Попытка создать искусственно живое существо, это уход в сторону, в тупик. Человек замкнется на себе самом и созданным искусственно живым существом. Вы даже не подозреваете какой монстр будет создан учеными, не нужно наивно полагать, что ученые смогут управлять этим созданием. Потом, это не мысль самих ученых, это мысль искусно подброшена со стороны, для очень простой и понятной цели, уничтожения человечества как такового. Так как всегда были и есть силы мечтающие переплюнуть Божье творение. Они на протяжении всего времени пытались разгадать тайну создателя, самое простое им показалось спросить об этом самого человека: как какою силою, ты создан человек? Так как человек весьма любознательное творение с интересом подхватило эту идею – познания. И вот начиная с Адама и Евы все пытается познать. С того момента человечество и стало на путь познания, иначе тупиковый путь. Богом же было человеку дано все, что бы он мог подобно Богу творить и достаточно человеку было только чего то захотеть, оно воплощалось материально. Таким способом Адам давал названия и предназначение всем живым тварям. Это он придумывал, для чего нужны те или иные животные. От него самого исходила такая сила, что львы перед его взглядом падали в блаженную негу. Каждая тварь стремилась заслужить, хотя бы маленькую часть внимания человека Адам смотрел на них с любовью. Ради этой любви звери были готовы служить человеку.

//- Ну да, у Тимати поклонников тоже больше, чем у Генделя. Это только доказывает, что Библия - попса. Серьезные и сложные вещи вообще мало привлекают людей.//

Библия не теряет поклонников на протяжении тысячи лет. Куда там Тимати или Генделю.

//- Вы хоть понимаете, какую ересь с точки зрения христианства пишете? Бог устает. Если он устает, значит он изменяется во времени. Но это противоречит атрибуту бога - его неизменности. Атрибуту, который подтверждается словами Библии: "Ибо я - господь, я не изменяюсь" (Малахия 3:6). Это Ветхий Завет, Новый тоже подтверждает: "Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от отца светов, у которого нет изменения и ни тени перемены" (Иакова 1:17). Так что Вы опять пойманы на незнании Библии. Ну почему я, атеист, знаю священную книгу христианства лучше большинства верующих?//

Не христианка я…
Да, Бог неизменен, Он вечен, но Он и вездесущ. Он все, и вечность с неизменность и Он ласковый любящий отец. Альфа и омега, т. е. все и чувство, и время и вечность и т.д.

//- Совсем интересно. Как абсурдное предположение существования свободы воли конституирует существование социального феномена? Тут очередной пример логики доказательства наличия бузины в огороде через существование дядьки в Киеве.//

Вы же человек, житель земли, или я ошибаюсь?

//- И вопрос не снимается. Если я не могу понять (причем по определению), то я не могу изменить свое состояние (атеиста), поскольку для этого требуется понимание. Но если я не могу изменить свое состояние, причем как бы я ни старался (ведь не могу понять я по определению), то в чем свобода воли? И за что воздаяние? Бог уподобляется ребенку, ломающему куклы, которыми сам же и управляет.//

Для этого нужно повышать свою осознанность. Т.е. самое главное понять, кто вы есть, свои корни, свое начало и не вестись на всякую искусственные игрушки, коими завлекают, непонятно кто и с какой целью.

19920.(пост намбер 48836) Sanches 11/01/2011
Лена!

//Вы что, не понимаете? Подумайте об олахе. Подумайте о Зевсе. Подумайте о Даждь-боге. Какие чувства вы испытываете по отношению к этим богам? Неужели отрицание? Да ты что!
Почему вы критически относитесь к ЭТИМ богам? Почему вы критически не относитесь к СВОЕМУ богу? Заметьте - НЕ к религии, а к СВОЕМУ богу.//

Ко всем перечисленным Богам отношусь хорошо. Так как понимаю, это разные проявления того же одного Бога.

19950.(пост намбер 48916) Христианин 12/01/2011

"Едите друг друга, убиваете с ненасытимостью уже тысячи лет..."

Неужели??? А как вам такая фраза из книги святого Иосифа Волоцкого:

"убийство по воле божией лучше всякого человеколюбия".

Несовсем ясно, однако, кто таки будет определять эту божью волю. Может, ответите?

Восхотелось задать вопрос животрепещущий какому-нить матёрому «верующему», а не просто лобызателю мощей в поисках удовольствия и избегания печалей. Требовать от него доказательств «бога» не будем, нам это пофиг, так как не видим в этом говне, пардон, мире, ничего ни от «бога», ни от «черта». Краткое вступление, в стиле дзенствующих введет заинтересованных в курс дела. Итак…

Что достойно блягодарности в этом мире?

Сытно окормиться, спокойно посновидеть в укромном местечке, ну и при возможности и желании отправить физиологические потребности, напервой поиграть с самкой или самцом, а остальное по распорядку выходного дня. Это базовые ценности любого живого организма, хотя человек повыдумлял для себя и иные удовольствия, но это за свой счет конечно, и опосля удовлетворения базовых. Этими иными удовольствиями он, человек, и отличается от животного, хотя, как утверждают некты, оные удовольствия вступают в противоречие с «законами божиими», кои утверждают примат права токмо базовых.
Чем же конкретно отличается человек «верующий» от простого пэрэсичного жлоба, и как он пользуется базовыми удовольствиями, кои дадены ему даже без права выбора?
«Верующий», как и обычный жлоб, горбатится за кусок еды (лишая жизни при этом другие создания, кои он, смакуя пожирает), ищет укрытия и сговорчивую самку\самца, и все это он выполняет «в потнем лице своем», как и завещано его «всеблягим всевышним».

Вопрос довольно примитивен к «верующему»: Чувак, а на кой ты ходишь в церковь? Пошто ты несешь «благодарения» некту, который тебе окромя гадостей в жизни ничего больше не дал? Не в этом ли дерьме живут и животные? Таки в этом, но они просто претерпевают на измене, и никому посылов «любви и преданности» не делают! Ты что, тупее животных?

Хвалит ли «верующий» в своей цирковке «всевышнего»? Вряд ли, он всего лишь просит подаяние на следующий день, да чтобы минула его чаша очередных мирских горестей! Вот и вся молитва «верующего»: «дай и не введи меня боже в еще худшее состояние!», это сказано прямым текстом в его обращении к «всевышнему»: «не введи меня в искушение». Где у «верующего» находится то пресловутое «искушение», в кое он запрещает, эдакий строптивец, ввести что-то «богу» , это дело конечно узкокелейное, так как каждый приход на данный момент сам выбирает место своего «искушения», что конечно противоречит уставу господскому, где всё прописано и расписано. Также «верующий» стремится попасть в иерархию приближенных к кассе цирковной, к этому воистину неиссякаемому корыту блягодати, окормляясь которой ему уже нет надобности потеть на лице своем. Хотя есть и иные экземпляры, шахтные, коим ничего не надобно, окромя славословия и пейснопений их горнему хозяину. Но чем эти монотеисты отличаются от «язычников», кои за просто так «славословят» своего «бога»? И вообще, «язычники» интересные фрукты на полях «духовностных» насаждений, им ничего не надобно, у них все есть… и они еще на свободе!

Панове «верующие» отзовитесь? Соучастники Иёгвы также приглашены к откровению!

19953.(пост намбер 48919) сцепщик 12/01/2011
Как вы ориентируетесь (судя по вашим постам - вы спец. по определению бесов) в этом море надуманных персонажей?
Механизм представьте пожалуйста.
-----------------
По плодам. Ведь бесы в человеке не бездейственны. По плодам духа, что в человеке. Это значит, в конечном счёте, по слова, поступкам, делам:

Вот подробный ответ из Матф. гл 7.

"Входите тесными вратами, потому что широки' врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; потому что тесны' врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.

Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.

По плодам их узна'ете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?

Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.

Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.

Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.

Итак по плодам их узнаете их.

Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного." - ИИСУС ХРИСТОС

19931.(пост намбер 48853) Федор-стрелец 11/01/2011

Федор – стрелец, я вам очень хочу ответить, но не знаю на что, не нахожу вопросов.
Пожалуй, может вот на это

//В самом деле, если бог-вечен, а мир-сотворен, то мир имеет начало, а бог-нет. Следовательно, было время, и название ему-вечность, когда бог существовал один, без мира.//

Да, было такое время.

//У любви человеческой, любой, обязательно есть объект, на который данная любовь направлена. У любви к матери-объект мать, у любви к женщине-женщина. Вы, сколько не пытайтесь, не найдете в мире абстрактной любви, не направленной ни на кого. Пусть у бога любовь направлена на весь сотворенный им мир. Но вот беда-это противоречит тому, что бог вечен.//

Любовь направлена на весь мир и это не противоречит тому, что он вечен. В женщине, например, вы не любите какую то отдельную ее часть, ногу там или руку, вы ее любите всю. Так и Бог любит все им созданное. Так же и любовь к своему ребенку. Многим он покажется некрасивым, глупым, а родителям свой ребенок всегда самый самый, потому что это их ребенок.

//У бога не может ничего появиться, или убавиться.//

Любовь сама по себе интеллектуальная сущность вселенной.

//Получается, что бог еще до начала творения ЗНАЛ его начало, знал, что человек падет, знал, что всех, кроме Ноя и его семьи, придется утопить, знал, что зло и сатана как его//

И знал и предполагал, допускал. Так как с помощью своего творения хотел объединить всех. И это должен продолжить человек (объединение). Человек всему должен найти свое место и сделать это нужно с любовью…вместе..

19921.(пост намбер 48837) Contradeum 11/01/2011

//Как разобраться? Нет, представльте урок математики, или физики, где нагло врут, а в конце урока требуют правильного ответа.//

А кто сказал, что будет легко?)))

//- Замуж, дура! Срочно замуж!
А если уже, - развод с благоверным. За систематическое уклонение.//

Как сие следует понимать?
Себя предлагаете?)))

Христианину
Вы сами какие плоды духа приносите?

19937.(пост намбер 48864) Нехристь 11/01/2011
Лена:
"Смерть естественна как часть природы, но существования души никак не отменяет."

//Развиваю эту мысль дальше: из существования души никак не следует её бессмертие.//

Смерть как сон. Тело бренно, душа вечна.

19960.(пост намбер 48929) Нигилизд 12/01/2011
Хвалит ли «верующий» в своей цирковке «всевышнего»? Вряд ли, он всего лишь просит подаяние на следующий день, да чтобы минула его чаша очередных мирских горестей! Вот и вся молитва «верующего»: «дай и не введи меня боже в еще худшее состояние!», это сказано прямым текстом в его обращении к «всевышнему»: «не введи меня в искушение». Где у «верующего» находится то пресловутое «искушение», в кое он запрещает, эдакий строптивец, ввести что-то «богу» , это дело конечно узкокелейное ///

Вот вы, как знаток предмета, толкуете его исправно.
А одна знакомая и очень верующая, владеющая предметом изнутри, угораздилась запутаться в некоторых объективных и субъективных реалиях, и батюшки устали выслушивать её исповеди вопрошающие.
Значит так, у неё постоянное и частое выпадение прямой кишки, но, также, она постоянно и часто возносит молитвы к господу своему и блюдёт всё, что предписывается цирковностью для мирян.
Так вот она смиренно и терпенно борется с греховным унынием, но, вместе с тем, затрудняется в установлении причины и следствия.
То ли, сперва, выпадение прямой кишки, а следствием "отче наш", то ли причиною "отче наш", а следствием выпадение прямой кишки, как благодать божья.
Так вот она уже додумалась, что в раю будет то же, и так же.
И конца мучениям не будет никогда.

19955. Contradeum

//Иной раз достанут так, что...//

Вас достают?
Переходите к нам,в дзенствующие, тут никто никого не достает, и ничего не достанет. так как у нас бочка пуста и вымыта, и мухи над нами не роятся!

19965.(пост намбер 48936) Лена 12/01/2011 ///

Лена!
А как Вы сделали это?
Вы сперва уверовали, а потом попробовали думать, а во что и зачем?
Или сперва пробовали думать, но так как из этого ничего не вышло, Вы решили во что-нибудь уверовать?

19966. Дьячок

Истину всегда надобно брать за живое натощак, тогда она с перепугу меньше отдухотворяется...

Право наверное ей попы сказали что на ней грехи ее родителей! Случай прискорбный, как и всё, что связано с телесностью, коя как бомба ржавая, того и гляди! С другой стороны, раз она предполагает, что в раю будет тоже самое, то и глядишь того, отбросит ожидание того рая, будет пребывать натурально тут, не выискивая горней блягодати. Отбросив поиски рая, начнет искать метод решения своей проблемы в этой юдоле печали, исцелиться, тем самым изменит и свой рай.

Попы дадут ей калым на операцию? Терзают сомнения... Вообще-то проблемы телесности всегда открыты, в чем не сомневаются даже келейники самого высокого пошиба, вон судьба, с Ваших слов, архиеврея Хрисанфа не даст соврать!

Лена:
"А кто сказал, что будет легко?"

А кто сказал, что это нужно? - Вы? ;)


Лена:
"Как сие следует понимать?"

Понимать буквально.

Лена:
"Себя предлагаете?"

Уже ищете, кто бы предложил? ;)

19969.(пост намбер 48942) Нигилизд 12/01/2011
19966. Дьячок
Попы дадут ей калым на операцию? Терзают сомнения... Вообще-то проблемы телесности всегда открыты, в чем не сомневаются даже келейники самого высокого пошиба, вон судьба, с Ваших слов, архиеврея Хрисанфа не даст соврать! ///

А ведь это совет человека разумного.
Я именно его ей и передам, и именно на свежем примере Хрисанфа, который так сильно не хотел в рай, что до последнего боролся с божьей волей методами и средствами современной медицины.
И вообще, если для верующих примером пастухи их, так пусть ездят в бронированных мерседесах под охраной КГБ.

19971. Дьячок

Клин клином вышибают!

Если в "душе" поселились сомнения, то это уже блягая весть, возможно!? что произойдет всплеск некой трезвости. Скепсис очищает, и брэшут подлюки те, кто утверждает, что он как дёготь в бочке жизни.

Кстати о Хрисанфе:

Хрисанф, митрополит (Чепиль Иаков Антонович)
Дата рождения:
24 июня 1937 г.

Дата смерти:
4 января 2011 г.

Дата хероатонии:
23 апреля 1978 г.

Дата пострига:
30 марта 1971 г.
В 1953 году окончил 8 классов средней школы.

В 1955 году поступил в Киевскую духовную семинарию.

В 1957 году призван в ряды Советской Армии. За время военной службы окончил строительный техникум по специальности геодезиста.

С 1960 года — регент Покровского храма в с. Новоселицкое Александровского района Ставропольского края.

В 1961 году поступил в 3-й класс Московской духовной семинарии.

В 1963 году окончил Московскую духовную семинарию и продолжил образование в Московской духовной академии.

В 1967 году окончил Московскую духовную академию со степенью кандидата богословия за работу «Учение Григория Двоеслова о пастырстве». Зачислен в аспирантуру при той же академии. Одновременно исполнял обязанности референта ОВЦС при КГБ СССР.

18 июля 1967 года епископом Дмитровским Филаретом рукоположен во диакона.

В 1970 году окончил аспирантуру при МДА.

15 марта 1970 года митрополитом Ленинградским и Новгородским Никодимом рукоположен во священника и с 12 сентября назначен настоятелем Крестовоздвиженского храма в г. Петрозаводске и благочинным Олонецкой епархии.

30 марта 1971 года митрополитом Никодимом Ленинградским пострижен в монашество.

28 апреля того же года возведен в сан архимандрита.

23 апреля 1978 года в Свято-Троицком соборе Александро-Невской лавры хероато-ниссан во епископа Кировского и Слободского. Хероатонию совершали: митрополит Ленинградский и Новгородский Никодим, архиепископ Выборгский Кирилл и епископы: Тихвинский Мелитон, Вологодский и Великоустюжский Дамаскин, Архангельский и Холмогорский Исидор.

В 1988 г. возведен в сан архиепископа, 29 февраля 2004 г. — в сан митрополита.

Скончался 4 января 2011 г. в Москве.
Образование:

1963 — Московская духовная семинария.

1967 — Московская духовная академия.
Награды:

Церковные:

* орден св. равноап. кн. Владимира III степени;
* орден прп. Сергия Радонежского III степени;
* орден прп. Сергия Радонежского II степени;
* орден св. блгв. кн. Даниила Московского II степени;
* орден свт. Иннокентия, митр. Московского и Коломенского II степени;
* орден равноап. Марии Магдалины Польской Православной Церкви;
* 2007 г. — орден св. равноап. кн. Владимира II степени.

Светские:

* государственный орден Дружбы;
* медаль Советского Фонда мира;
* медаль «За вклад в наследие народов России»;
* нагрудный знак «За отличие в службе» МВД России;
* 2007 г. — государственный орден Почета;
* 2007 г. — диплом почетного гражданина Кировской области. ///

Херовый видать был труженик, ни одного Ордена Ленина и ни одного Ордена Трудового Красного Знамени.

Христианин:
"Этот безумец - вы и вам подобные безбожники и дьяволы. Едите друг друга, убиваете с ненасытимостью уже тысячи лет, притесняете ближних, упиваетесь грехами с наслаждением... и всё творение мучиться из-за вас, находится под воздействием нечистых духовных сил, которые вами управляют. Из-за ваших гнусных грехов против Бога и самих себя мир есть таким как есть и ещё ситуация будет ухудшаться.....пока не будет очищен мир огнем."


Христианин, я, кажется, понял. Эта цитата и есть Ваш ответ по поводу мерзости пищевой цепи. Оказывается, если бы не мы - безбожники и дьяволы - ни один бы лев, ни за что не стал бы убивать, дабы насытиться. А ел бы травку. Так?

Ужасаюсь нашей греховности. Это ж надо! Львы и тигры, а такоже прочая и прочая плотоядныя, питаются чужой плотью по примеру и наущению нашему. Эх, кабы не мы!..

Дьячок:
"Кстати о Хрисанфе:
...
* нагрудный знак «За отличие в службе» МВД России;
..."


А что? Очень даже симптоматичный послужной список. ;)

"Штирлиц как раз брился перед большим зеркалом, когда прямо перед собой увидел знакомое лицо полковника Исаева. "Русский шпион Исаев!" - подумал Штирлиц."

Верующие немцы думали, что это Штирлиц, а Штирлиц знал, что он полковник НКВД.
А какие звания в КГБ у Ридигера и Гундяева?
(Думаю, что как у настоящих камуниздов, звания никак не меньше чем у Штирлица).

Фу на ваш сайт

Фу на ваш сайт

Лене.

Так и сказали бы сразу, что не христианка. Тогда зачем ссылаетесь на священную книгу христиан?

"Вот именно что ничего, поэтому и крутят этими фактами как кому выгодно".

- Э нет, не уходите от ответа. Я не спрашивал Вас кто кем и как вертит. Я спросил, что создает "исторический факт" и как он выглядит. Вертеть и я умею.

"Вы не можете что то сделать будучи в одном состоянии, но если состояние или осознанность меняется естественно вы уже можете это сделать."

- Да, но необходимым условием того, чтобы стать христианином, является прочтение и понимание Библии (вообще-то в раннем христианстве был даже период, когда человек перед крещением был катехуменом, то есть обучался знанию Библии и христианскому учению и только после этого принимал крещение, когда мог доказать, что знает Библию). Мы же выяснили, что атеист не может понять Библию, ее может понять только христианин. Таким образом, Лена, Вы так или иначе, но приходите к парадоксу: чтобы понять Библию, нужно стать христианином, но чтобы стать христианином нужно ее понять. Замкнутый круг.

"Не только можете, но в конечном итоге божий замысел и был таков."

- Ничего себе! Ну с точки зрения христианства это несусветная ерунда. Это несколько напоминает неоплатонические идеи философов рубежа XV-XVI веков типа Пико делла Мирандолы, где в итоге человек сравнивается с богом и чуть ли не управляет им, получает возможность творить новое. Но тут появляется логичный вопрос - если я стану могущественнее бога, то тогда 1) что помешает мне его уничтожить? 2) почему нужно поклоняться богу - логичнее поклоняться себе (как более могущественному, хотя бы потенциально, а, главное, гарантированно существующему существу. это напоминает сатанизм ЛаВэя).

"Потом, это не мысль самих ученых..."

- А кого? Ну, скажите же. А потом - откуда Вы знаете? И как бог, имеющий определенный план в отношении человечества, позволит, чтобы его любимую игрушку уничтожили? Разве не написано в Библии: "ангелам своим заповедует о тебе, сохранять тебя на путях твоих, чтобы не преткнулся ты о камень ногою своею" (Пс. 90:11-12). Так что ученые могут смело экспериментировать - если бог есть нам ничего не грозит, а если его нет - как-нибудь справимся. Опять же, предполагать, что злые силы (назовем их условно Сатана) способен уничтожить человечество против божьей воли - отрицать всемогущество бога. Вспомним, что бог разрешил Сатане причинять Иову любые страдания, но не смерть, и Сатана подчинился.

"Это он придумывал, для чего нужны те или иные животные".

- Противоречите Библии. Бог, а не Адам определил, кто будет птицей, кто рыбой (Бытия 1:24-25). Адам не мог назначить хищников, поскольку бог дал всем один источник питания - растения (Бытия 1:29-30). Кстати, именно поэтому совершенно не впечатляет бесстрашие Адама перед львами - во-первых, львы травоядные, во-вторых, Адам бессмертный.

"Библия не теряет поклонников на протяжении тысячи лет."

- А комедии Аристофана или трагедии Эсхила - на протяжении 2500 лет. Так что Библия и здесь не круче. Да и написаны они лучше, и читать их приятнее.

"Вы же человек..."

- Ну это смотря что Вы понимаете под словом человек. И как то, что я человек, доказывает, что я обладаю свободой воли? Доказательство, доказательство - хоть одно, и я пойду завтра же в храм св. Екатерины просить о крещении.

"Для этого нужно повышать свою осознанность."

- А как? Мы уже выяснили, что, чтобы ее повысить, нужно обратиться к слову бога, то есть Библии, а чтобы его понять, нужно иметь уже повышенную "осознанность". (см. выше)

Пятачок, пятачок...
Помолись, и на бочок!

Маразм, как много в этом слове для слова божьего слилось, как много в нём отозвалось, и ядрам пролетать мешала гора кровавых тел.
А ныне, погляди в окно, под голубыми небесами, над небом пролетали галки, о тёплом солнышке тоскуя.

19960.(пост намбер 48929) Нигилизд 12/01/2011
Сытно окормиться, спокойно посновидеть в укромном местечке, ну и при возможности и желании отправить физиологические потребности, напервой поиграть с самкой или самцом, а остальное по распорядку выходного дня. Это базовые ценности любого живого организма, хотя человек повыдумлял для себя и иные удовольствия, но это за свой счет конечно, и опосля удовлетворения базовых. ///

Вот я эту мысль выражаю в темпе вальса: "Жрать, срать, спать"(раз,два, три...), за что меня ругают некрасивым эстетом по манере мысли и её выражения.
Правда слыхивал синонимичные:
"Еда, вода, укрытие"
"Удовольствие восполнения недостатка и удовольствие избытка"

А вот краем уха слышал ещё более интелигенцкое об этом, но с употреблением слов "базовые" или "базальные".
Да запамятовал.
А так бы где к слову-то бы пришлось, так и покрасовался бы утончённой изысканностью.

19962.(пост намбер 48933) Лена 12/01/2011

"Любовь направлена на весь мир и это не противоречит тому, что он вечен."

Противоречит.))) Вы, видимо, мой пост ДАЛЬШЕ не читали. Там все изложено. Итак, еще раз. Мы выяснили, что любви БЕЗ объекта не бывает, ибо любовь-это ОТНОШЕНИЕ, предполагающие наличие того, кто любит, и того, что (кого) любят. Если бог вечность был ОДИН, без мира, то объекта его любви не было, а, следовательно, и самой любви не было.

"Многим он покажется некрасивым, глупым, а родителям свой ребенок всегда самый самый..."

Это-то тут при чем? И родители своего самого-самого ребенка не будут наказывать смертью за проступок, значения которого ребенок не понимает. Так что это против вас.)))

"И знал и предполагал, допускал."

Знал. Никаких "предполагал". Значит-предопределил.

"Так как с помощью своего творения хотел объединить всех."

Это кого это всех?

"Человек всему должен найти свое место и сделать это нужно с любовью…вместе.."

Кому нужно? И почму "должен"?

Вот секты духоверов, духоборов и правослабных крохоборов.
А лучше всех, эти, бабтисты.
Особенно если они бабистые, сисястые и много не просят.

Лена:
"Тело бренно, душа вечна."

И когда же верующие начнут отвечать за базар? То есть приводить доказательства? Опять мы имеем дело с нечестным приёмом полемики под названием "аксиомизация". Это когда бездоказательному утверждению придаётся вид аксиомы; в результате создаётся впечатление, что ничего доказывать и не надо. Только вот аксиома не требует доказательств в силу своей очевидности. Очевидностью же в данном высказывании Лены даже не пахнет. Так что, Лена, либо ищите конкретные доказательства бессмертия души (про доказательства существования самой души я уже не говорю), либо молчите в тряпочку.

19950.(пост намбер 48916) Христианин
19943.(пост намбер 48909) Contradeum 12/01/2011
Что за безумец творил такую вселенную?!

-----------------------
Этот безумец - вы и вам подобные безбожники и дьяволы. Едите друг друга, убиваете с ненасытимостью уже тысячи лет, притесняете ближних, упиваетесь грехами с наслаждением... и всё творение мучиться из-за вас, находится под воздействием нечистых духовных сил, которые вами управляют. Из-за ваших гнусных грехов против Бога и самих себя мир есть таким как есть и ещё ухудшается..... /////

И все же, вы не ответили на главный вопрос: зачем Бог создал мир с такими антижизненными, античеловеческими параметрами, если не поиздеваться над человеком?
Взаимное пожирание друг друга в животном царстве, необходимое для поддержания собственной жизни - это что, Божья благодать? Ах, это конечно не Бог придумал, это атеисты так мутировали? Львы, тигры, крокодилы и другие атеисты, да? А Христианин, отрицающий атеизм, значит, в жизни не ел колбасы и котлет, презирает куриный суп и органически не переносит запаха жареной рыбы? Кстати, сам Христос пользовал рыбу, рекомендую. Может тогда заодно и Христа запишите в "безумцы, убивающие с ненасытимостью"?
Опять же, если не Бог придумал взаимное пожирание, то кто? А, ну да, опять стрелку на Сатану переведем? Но тогда на кой ляд всемогущий и всеведующий Бог вообще пустил Сатану на Землю? Ведь в силу своего всемогущества и всеведения мог бы закрыть вход на Землю тому, чья основная задача - осквернять божьи творения? Не так ли? Но ведь несмотря ни на свое всемогущество, ни на всеведение, все же разрешил ему вторгнуться в свои пределы и творить злую волю в отношении к своим творениям? Разве это не означает, что все это ТАК и было задумано изначально?
И еще. На кой ляд Богу было благословлять человеку поедание животных? Вдумайтесь в эти слова: БОГ БЛАГОСЛОВИЛ УБИЙСТВО. То есть, не запретил, а узаконил. УЗАКОНИЛ - можете понять это слово своим зомбированным серым веществом?
Итак, опять же, главный вопрос: зачем Бог создал мир с такими антижизненными, античеловеческими параметрами, зачем допустил в этот мир Сатану, если не поиздеваться над человеками?

19986.(пост намбер 48960) Ищущий 12/01/2011

"Опять же, если не Бог придумал взаимное пожирание, то кто?"

Тут все интереснее гораздо.))) Верующие говорят, что это грех изменил природу всех созданий, живших в рае. Но тут небольшая проблемка.))) Насколько я понял высказывания многих верующих, грех-это абсолютно разрушительная сила, созидать ничего не способная. Однако, если мы изучим жизнь, любые сообщества живых организмов, то что мы увидим? Что все работает ИДЕАЛЬНО, равновесие ИДЕАЛЬНОЕ. Равновесие между хищником и жертвой, между теми, кто ест, и теми, кого едят, и теми, кто паразитирует. Зайцев ровно столько, сколько нужно ровно для того количества волков, которое есть на данной территории, причем заяц не настолько быстр, чтобы оставить волка без обеда, но и не настолько медленнен, чтобы всегда попадать в пасть волку. Зайцев рождается больше, а волков-меньше. Они ИДЕАЛЬНО приспособлены друг к другу. А насекомые-хищники? А растения-хищники? Их организмы идеально приспособлены под поедание других организмов, его добычу.
И все это создала в мановение руки сила, в принципе не способная ничего создавать, то бишь грех все это создал? Причем, ему не нужно было миллиардов лет, как эволюции. Это, выходит, грех, который, как утверждают, разрушает человека, дал животным зубы хищника, реакцию хищника, силу, ловкость, способность переваривать белок и всякие другие качества? Но это же бред, грех созидать ничего не может. Причем, если убрать из системы хищников, все цепи рухнут, система развалится. Австралия и кролики-тому наглядный пример. Вот парадокс, на который еще ни один верующий внятного ответа не дал. Они предпочитают молчать по этому поводу.)))

Так что, вопрос о том, КАК произошло превращение животных рая в хищников, пожалуй, более интересен, чем то, кто это сделал.

Для 19514.(пост намбер 48204) Федор-стрелец

█ «расстояние от Земли до Солнца меняется от 147 до 152 млн. км, то есть разница составляет 5 млн. км, что равно приблизительно 3,2%. И что-то никаких "неуправляемых "оледенений не происходит.)))»

Ну так и всё правильно…
Наша планета идет вокруг Солнца в определенном коридоре: ОТ и ДО…
Всё верно.
Но попробуйте изменить размеры этого коридора на 1%....и всё: мы либо замерзнем, либо будет мягко говоря - жарковато.
Создатель разумно и с мудростью всё сотворил…и «ширина коридора», образно говоря – то что надо.

Если вы лишь случайность процессов в природе…и вы лишь результат слепой мутации или, как принято говорить – эволюции, то ваша жизнь пустое место….
Мне от таких выводов…аж мурашки по спине…если применить к себе.

Ну вы представляете: вы всего лишь случайность. Не было бы этой случайности и вас бы не было…и значит все было бы по другому вокруг. А отсюда вывод: есть вы на планете или вас нет – НЕВАЖНО. Вы получается пустое место (только не примите это как оскорбление, я просто провожу логическую линию рассуждения): умерли и ладно…подумаешь потеря…всего лишь случайность. И скорбеть о вас не стоит…так и родственники ваши, да и любого человека – случайность бестолковая…а чувства…-это вообще ерунда, просто неудачное течение эволюции.
Так и циником легко стать.

Такая логика приводит к выводу, что ваша жизнь не имеет ценности. А это еще может означать, что и жизнь других людей, то же не имеет ценности.

С такой логикой можно и фашизм легко построить и еще что похуже.

Если же признать, что жизнь сотворена разумным Творцом, то и жизнь КАЖДОГО человека становится ценной, т.к. сам Творец высоко ценит жизнь каждого человека. Такая жизнь имеет смысл! Т.к. у вас есть достойное место в вечном намерении Бога. А если верить в ТЭ, то жизнь человека пустая случайность.

Долго не появлялся на сайте…не было желания.
Честно говоря надоело…особенно после прочтения некоторых постов, ну вообще пропало желание общаться.
А это дернуло заглянуть.

В целом по этой теме много чего можно говорить, но есть смысл это делать до тех пор, пока тебя еще слышат.
Большинство здешней публики – закоренелые атеисты.
И вы думаете этот факт может расстраивать?
С одной стороны – да, т.к. жизнь каждого человека имеет смысл и ценность с точки зрения Творца. Атеизм – это дорога к смерти (я бы так сказал).
Нет, вы не подумайте, что я застрахован от смерти, нет, я не это хотел сказать. Но для атеиста – смерть – это друг. Вы ведь воспринимаете смерть, как неизбежность…для вас это НОРМАЛЬНО (просто часть эволюции).
Для меня, как для христианина – смерть – это враг (а не переход из одной жизни на земле к небесной, как это думают некоторые верующие).
Сам её побороть я не в силах. Она сильна и не жалеет никого: бедный, богатый, верующий ты или нет – не важно.
Смиренный человек признает границы свих возможностей.
Я признаю, что против смерти я бессилен.
Вы не признаете, вы её воспринимаете как факт.
Благодаря широкой пропаганде в СМИ и в широких научных кругах, вам кажется, что вы (в лице человечества) сможете добиться бессмертия, ну или продлить жизнь.
Можете верить этой пропаганде – это ваше право. Мне вот только жаль, что вот лично на вас. Да-да, лично на вас и на ваших детях…и на детях ваших детей (если они будут) это ни как не отразится (я имею в виду достижения науки по продлению жизни. Почему? А дорого и только для богатой элиты, а остальные в расход как биомасса. Вот еще вспомнил Бывшего верующего…а ведь наверняка он понимает меня).

Если бы Иегова еще позволил бы просуществовать такому роду (я имею в виду детей нового поколения), то поверьте – мир, стал бы таким, как его рисуют в фильмах катастрофах о будущем…и все эти мечты, что человечество чего-то добьется…останутся лишь пустыми мечтами (новости иногда смотрите).

Знаете ,что в мире говорят: надежда умирает последней.
Увы, люди немного не верно мыслят. Точнее сказать так:

«Ожидание праведных — радость, а надежда нечестивых погибнет.» (Притчи 10:28)

Наверняка вы заметили, что если человек старается быть праведным в глазах Бога, то все его ожидания и надежды приносят ему радость.
Почему?
А просто он уверен ,что всё чего желает он (а желает он многого, но это его желание не идет в противоречие с волей Бога), сбудется…ну если не сейчас, то в будущем…пусть даже после воскресения.

Но вот атеистические взгляды, побуждают человека взять от этой жизни, как можно больше…и СЕЙЧАС…и во что бы то ни стало! Пусть по головам…пусть локтями в соседа….
Что может толкать к этому? Боязнь того, что придет день и тебя просто не будет..., а ты ведь так многого не успел…просто денег не хватило…, а даже если и хватило…, то не успел насладиться…., а если и попробовал наслаждаться, то пора уже умирать… ах как досадно!
Будет планета, будут леса, горы реки, птицы будут петь…будет светить солнце…, а тебя нет….просто нет и всё…
И как мне здесь не говорили, что мол атеисты не боятся смерти…всё это (извините) …самообман. Пустышка идеологическая.
Смерть – это враг любого человека. И если вы подумали, что люди становятся верующими лишь из-за боязни смерти…это не так.

Наличие смерти побудило меня искать ответы на важные вопросы о смысле жизни. И надежда на воскресение – это она помогает мне не бояться её, т.к. Бог в силах меня будет вернуть к жизни... и поэтому я не мучаюсь, если чего то в жизни не смог достичь в материальном плане: деньги, карьера, отдых и т.д., то это может еще приложится в будущем… а по большому счету – это ли главное?

Ну да ладно…я отвлекся

Продолжим рассматривать вторую часть текста… «надежда нечестивых погибнет»

Думаю вы и так все поняли… я практически её уже пояснил в предыдущих абзацах, т.е. разложил по полочкам, почему надежда нечестивого человека (того кто не воспринимает нормы Бога) погибнет. Она либо не сбудется, либо не принесет ему настоящей радости…
Почему?
Да просто многие желания людей – оказываются пустыми затратами, т.к. не в этом смысл жизни.
Ни дом, ни деньги, ни большая семья не делает человека по настоящему счастливым…, а отношения с Творцом!
Почему?
По той простой причине, что имея добрые отношения с Творцом, вы сможете иметь и дом (не на какие то 10-40 лет), и достаток (который в нашем мире добывают тяжким трудом или беззаконием), и будет большая семья … смогут родные жить вечно рядом с вами.

А так получается…рвёшь, тянешь, исследуешь, рожаешь…а потом умер и нет тебя…(просто ты не развил добрых отношений с Творцом, т.к. благодаря идеологии подумал ,что его нет)
Всё…все надежды умерли вместе с вами…
Класс?

Или вот еще:
«Когда умирает нечестивый, погибает его надежда; погибают и ожидания, возлагаемые на силу.» (Притчи 11:7)

Как думаете, на чью силу полагается нечестивый?
Правильно подумали: на свою.
Когда эта сила исчезает?
Смотрим Псалом 146:4: «Выходит дух его, и он возвращается в свою землю. В тот день исчезают его мысли.»

Исчезли мысли…, а наличие мыслей связано с работой мозга. Мозг умер – и нет сил управлять телом.

Или вот еще Луки 12:20: «Но Бог сказал ему: „Неразумный, сегодня ночью у тебя потребуют твою душу. Кому же достанется всё, что ты накопил?“»

Так и бывает: хоть и накопил, а умер и всё. Так и не насладился плодами своего труда.
Получается трудился на ветер.
Умирая, такой человек испытает разочарование и горечь…(и не надо говорить, что такой человек будет радоваться, что мол смог для детей это добыть… это тоже заблуждение. Не так ли думали наши родители…еще в 1917 думали, что для детей построят справедливое общество…и что ? построили? Да даже если и достанется вашим детям ваши труды (пусть счет в банке) – вопрос: как они распорядятся этими деньгами – с мудростью? А вы ведь тяжело трудились ради них…они это оценят? Вспомните: «Ведь бывает, что человек трудится с мудростью, знанием и умением, а приобретённое им достаётся человеку, который над этим не трудился. И это тоже суета и большое несчастье.» (Экклез 2:21))

Ладно…пора заканчивать.

Надеюсь у вас хватило сил дочитать.

Вывод: мне жаль людей с атеистическим взглядом на жизнь…и вас мне жаль, что выбрали не тот путь.
Может еще пересмотрите взгляды и ценности свои. Спасибо и всего хорошего вам.

а почему... так много... многоточий...?

19965.(пост намбер 48936) Лена 12/01/2011
Смерть как сон. Тело бренно, душа вечна. ///

Ну вобщем душа, как и бох, и не помрёт никак, но и не рождалась.
А из этого так много следует следствий...
Бога никто не делал, а душу?
Или бох делает новые души или гоняет по кругу использованные?
Душа эмбриона, олигофрена и почившего от старческого психоза равны перед господом и дискутируют с ним на равных о грехах и текущей политике?

Братия и сестры! Святые отцы и учители Церкви всегда предостерегали от опасности впадения в гордыню. Гордыня - мать любого греха, с нее началось падение Денницы и размолвка Адама с Отцом его Небесным. Со всей очевидностью можно сказать, бездумное следование некоторыми христианами этому греху, разъединяющему творения с их Творцом, объясняются недостатком понимания о его природе.
Православная Церковь учит нас как не впасть в греховные похоти. Эти понятия дает нам Бог в Библии и Евангелиях. В то время как некоторые христиане, не обладающие пока достаточным знанием и духовным опытом, позволяют себе бездумно и горделиво самовозвышаться над другими людьми, пусть даже и инаковерцами, и атеистами. Я подразумеваю человека с форума с именем Христианин. Христианин - это великое понятие и большая ответственность и перед собой, и перед Создателем. Не допустимо христианам пренебрегать заповедями Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, сказавшему:
«А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: ‹рака›, подлежит синедриону; а кто скажет: ‹безумный›, подлежит геенне огненной». Матфея 5:22
Помните, братья и сестры во Христе, христианин может потерять спасение, если назовет кого-то дураком или безумным!
Верующий с именем Христианин, от всего сердца советую вам перечитать Святое Писание, особенное внимание ваше обратив на те места, в которых говорится об опасности впадения в гордыню. Читая Писания, пребывайте в жестком посте, покаянии и непрестанной молитве не меньше недели, после чего сходите на исповедь к своему духовнику и искренне исповедуйте свой тяжкий грех. Твердо верю, Господь, яко Милосерд есть и Сострадателен к Своим творениям, не оставит втуне ваше покаяние и искренне желание очиститься от бесовских помыслов, оскверняющих душу. Дальше старайтесь всевозможно беречься от козней дьявола, старающегося ввергнуть добропорядочных христиан в греховную похоть, тем более остерегайтесь гордыни, матери всех грехов. Так вы заслужите милость Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, Которому предлежит вечное поклонение и слава с Его Отцем и Святым и Животворящим Святым Духом во веки веков. Аминь!

Братия и сестры! Святые отцы и учители Церкви всегда предостерегали от опасности впадения в гордыню. Гордыня - мать любого греха, с нее началось падение Денницы и размолвка Адама с Отцом его Небесным. Со всей очевидностью можно сказать, бездумное следование некоторыми христианами этому греху, разъединяющему творения с их Творцом, объясняются недостатком понимания о его природе.
Православная Церковь учит нас как не впасть в греховные похоти. Эти понятия дает нам Бог в Библии и Евангелиях. В то время как некоторые христиане, не обладающие пока достаточным знанием и духовным опытом, позволяют себе бездумно и горделиво самовозвышаться над другими людьми, пусть даже и инаковерцами, и атеистами. Я подразумеваю человека с форума с именем Христианин. Христианин - это великое понятие и большая ответственность и перед собой, и перед Создателем. Не допустимо христианам пренебрегать заповедями Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, сказавшему:
«А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: ‹рака›, подлежит синедриону; а кто скажет: ‹безумный›, подлежит геенне огненной». Матфея 5:22
Помните, братья и сестры во Христе, христианин может потерять спасение, если назовет кого-то дураком или безумным!
Верующий с именем Христианин, от всего сердца советую вам перечитать Святое Писание, особенное внимание ваше обратив на те места, в которых говорится об опасности впадения в гордыню. Читая Писания, пребывайте в жестком посте, покаянии и непрестанной молитве не меньше недели, после чего сходите на исповедь к своему духовнику и искренне исповедуйте свой тяжкий грех. Твердо верю, Господь, яко Милосерд есть и Сострадателен к Своим творениям, не оставит втуне ваше покаяние и искренне желание очиститься от бесовских помыслов, оскверняющих душу. Дальше старайтесь всевозможно беречься от козней дьявола, старающегося ввергнуть добропорядочных христиан в греховную похоть, тем более остерегайтесь гордыни, матери всех грехов. Так вы заслужите милость Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, Которому предлежит вечное поклонение и слава с Его Отцем и Святым и Животворящим Святым Духом во веки веков. Аминь!

Нигилизд:
"Переходите к нам,в дзенствующие, тут никто никого не достает, и ничего не достанет. так как у нас бочка пуста и вымыта, и мухи над нами не роятся!"

А что? Вполне.
Лишь бы "Махвия синнайская" не подменила дзэн-буддизм на бздынь-дубизм.

Лет 7-8 назад по телеку шли беседы Гордона с умными людьми. Единственным недостатком в этом эфире было то, что шли эти передачи очень поздно ночью, а деньги тогда зарабатывать надо было, как и нынче. Теперь это дело стало поправимое:

Видео: Беседы Гордона (это примерно 2002-2003 г.)

Гравитация и космология:
http://univertv.ru/video/astronomiya/obwaya_astronomiya/gravitaciya_i_kosmologiya_besedy_gordona/?mark=all


Поиски Черных дыр:
http://univertv.ru/video/astronomiya/obwaya_astronomiya/poiski_chernyh_dyr_besedy_gordona/?mark=all

Запрограммированная смерть:
http://univertv.ru/video/biology/gipotezy_diskussii/zaprogramirovannaya_smert_besedy_gordona/?mark=all

Генетическая история человечества:
http://univertv.ru/video/biology/bioinzheneriya/geneticheskaya_istriya_chelovechestva_besedy_gordona/?mark=all


Креационизм и эволюция:

http://univertv.ru/video/biology/gipotezy_diskussii/kreacionizm_i_evolyuciya_besedy_gordona_/?mark=all


Теории антропогенеза:

http://univertv.ru/video/istoriya/obwee/teorii_antropogeneza_besedy_gordona/?mark=all




Мифологизация истории:
http://univertv.ru/video/istoriya/obwee/mifologizaciya_istorii_besedy_gordona/?mark=all



Нравы древней Руси:
http://univertv.ru/video/istoriya/istoriya_rossii/nravy_drevnej_rusi_besedy_gordona/?mark=all

бог есть, он просто должен быть у каждого в сердце....

А все же интересно, куда пропал Купец? Разорился, что ли?..

тема:
"бог есть, он просто должен быть у каждого в сердце..."


Да, есть мазохисты, готовые пригреть змею на груди. Вы, для начала, вникните в суть наших доводов. А, если с чем-то не согласны, то, будьте добры, изложите свои возражения в аргументированной форме. Потому как вера здесь - не аргумент. Чувства - тоже. Ибо это - уровень физиологии. Сумасшедший вот - тоже - верит и чувствует...

Георгию Таназлы
Уважаемый Георгий!

А все же интересно, куда пропал Купец? Разорился, что ли?..///

Мой почтовый ящик пуст. Нет писем от Купца. Видимо, он даже не может отправить эл. почту.

19996 .(пост намбер 48982) Георгий Таназлы 13 /01 /2011

"А все же интересно, куда пропал Купец? Разорился, что ли?"

Сбежал, подлый трус. Уела Купца-Не Атеиста Натали с его тухлым православием. Вряд ли он вновь сюда вернется, даже под новым ником. Слишком уж легко узнаваем его православный стиль.

Чёт меня на ностальгию пробило.
Вчера всей семьёй смотрели старый советский мультфильм "Детство Ратибора", о Ведическом прошлом Древней Руси.
После слов умирающего отца Ратибора:
"Смерть не страшна, страшна жизнь вне воли. Живя для жизни - Россич всегда выбирает свободу - нет смерти Ратибор",
впечатлительная, семилетняя дочурка аж расплакалась.
Даже по советским меркам, это получился подлинный шедевр. Чистый и светлый.
Не то что нынешняя полусумасшедшая, американская ху@та, которая льётся с голубых экранов на детские головы. Да и новые отечественные , типа православно-рекламного "Князя Владимира" тоже далеки от идеала.
Скачать советский мультфильм можно здесь:
http://mults.spb.ru/mults/?id=513
Особенно
понравился эпиграф:
"Издавна мы, греки, называем богатырей сих россичами или руссами. Мужи росские - доблестные воины. При набегах очень мало рабов взять удается от славян сих, ибо неволе предпочитают все они смерть.
Захария Ритор. 5 век"

И все-таки наш коммент - 20000. Атеизм жжОт!

19998.(пост намбер 48985) Sanches 13/01/2011

"Мой почтовый ящик пуст. Нет писем от Купца. Видимо, он даже не может отправить эл. почту."

Уважаемый Sanches!

Я бы сильно удивился, если бы он Вам написал. Вот то, что Вам не пишет институт Бехтерева - это, конечно, весьма некрасиво для учреждения. Но, с другой стороны, подтверждает вранье Купца.

Привет всем!В стране правят Путин и его "сын Медведев".Человек подобен Богу бессмертен и может "виртуальные"мысли превращать в материальные.Может творить.