25851.(пост намбер 76146) Ответ
"Склон земли равен 23°. Отсюда возникают времена года. Если бы склон земли был иным, испарения от океана двигались бы вперед и назад, на юг и на север, нагромождая целые континенты льда."

Боинги - отличные самолеты, но они бы не смогли выполнять свои функции так же хорошо,если бы плотность воздуха была другой. Следовательно воздух специально создан для боингов.

25850.

Это не наша битва, но спросю таки: "А у Вас есть иные перспективы-прерогативы, окромя словоблудий о том, что в человека есть "некая миссия", типа даже тая пресловутая - "искать "истину""? Что-то, окромя самовыдумляний, говорит нам о том, что у нас есть некая "миссия", или что мы "искатели "истины""?

Вот так и живем, нагромождая кучи говен самоопраданий и самовозвеличиваний...

Господа, отвлекитесь от дискусии и взгляните на мир (человеческое общество) построенный людьми. Он рядом, стоит посмотреть в свой кошелек, взглянуть на улицу и просмотреть новости. Вот они:
http://oko-planet.su/finances/financescrisis/112016-rabotayu-za-edu-svetloe-kapitalisticheskoe-buduschee.html

Ответ Ответу:
Во-первых, не стоит слушать ученых, которые говорят о себе во множественном числе. :)
А далее по тексту:
1) Представь, что произошло первое событие (ты вытягиваешь монетку в один цент (почему валюта?)), а она в результате совершенного первого события имеет силу притягивать к себе следующую по номиналу. Вероятность сразу станет куда больше чем 1 из 100. :) Т.е. события имеют репную зависимость. О чем я пытался сказать на прошлой странице.
2)Температура солнца и наклон земли и процент влажности и пр. и пр. Тут ты путаешь причину со следствием. Не для нас всё было создано, а мы смогли появиться лишь в такой среде, что подтверждает косвенно цепной характер в первом пункте. (Гость про Боинг сказал +1)
3) Кто же вложил жизнь в эту пылинку протоплазмы? Видимо бог, на 7-й день. Там ведь в библии есть... Что? Нет про пылинку? Тогда нехрен выдумывать и в кучу все плести. А жизнь просто живет в окружающей среде в которой смогла появиться. См. пункт 2.
4)Про животные инстинкты - молодец. Только опять эволюция лучше описывает это и объясняет чем Иисус.
5)У человека, несомненно, мозг развит лучше. Но не потому, что Бог, а потому что у нас нет панциря или шипов, а выжить в окружающей среде очень хочется. См. пункт 2.

Молодец, серьезно. Не поленился столько накатать.
Но заметь, в твоем рассуждении одни вопросы, но нет ни одного ответа. Ты думаешь что всё это чудо, а я это исследую и узнаю. Мне всё интересно и я прогрессирую, а тебе всё - Бог... и точка. Застой какой-то.

Ответу.

"Доказательств" бытия бога не семь, а 101 и даже более:

http://depo01.narod.ru/business101d-vo.html

Смешно. :)
Вот они все Ваши доказательства.
Каждое в своем замкнутом кольце само себя доказывает и ни на что не опирается.

Ответ, если тебя не устроил мой ответ,
то мы можем детально поговорить по каждому пункту.
Только лучше переместиться на форум тогда.
Я это предлагаю потому, что с тобой пока интересно общаться и ты не кидаешься фразами типа: "Все дураки". :)

//25851.(пост намбер 76146) Ответ 11/04/2012
25852.(пост намбер 76147) Ответ 11/04/2012
25853.(пост намбер 76148) Ответ 11/04/2012//

Да возьми же в конце концов эту Тварь за бороду и приведи ее в студию.

Поздравляю ВСЕХ с днем рождения космонавтики.Особливо должны быть рады библияфаги,за то что Гагарин не прломил хрувстальный купол неба плоской земли.
Да сбудется реченное.Раминь

25857.(пост намбер 76180) QT12/04/2012

"Господа, отвлекитесь от дискусии и взгляните на мир (человеческое общество) построенный людьми. Он рядом, стоит посмотреть в свой кошелек, взглянуть на улицу и просмотреть новости. Вот они:
http://oko-planet.su/finances/financescrisis/112016-rabotayu-za-edu-svetloe-kapitalisticheskoe-buduschee.html"

Вы считаете, что мир приблизился к своему концу перед вторым пришествием? Но как определить признаки гибели мира, а самое главное, как определить самую богоугодную религию, которая убережет человека от погибели и приблизит его к Богу?
Разные религии имеют свою, отличную от других точку зрения на этот счёт.
Например, православная церковь учит, что только их вера истинна, а почитание икон и костей только приближает человека к Богу.
Свидетели же Иеговы, к примеру, утверждают прямо противоположное. А именно, что почитание этих предметов уводит человека от Бога и оскорбляет библию, которая называет такое действие мерзостью и идолопоклонством. А также СИ полагают, что в православных церквях живут бесы (демоны), поэтому лучше всего посещать молитвенные собрания Иеговистов.
Мусульмане говорят, что молиться лучше в мечети и нет Бога кроме Аллаха, а Мухамед его истинный пророк, потому что так написано в библии. Получается, что Бог христиан и Бог СИ это ложные боги?
Где же критерий, по которым можно узнать, что ты на пути к истинной религии, а не сектантско-ложной?
Я сомневаюсь в мировом разуме, но Бога не спешу отрицать, ведь если верить священным текстам разных народов, то только Бог может дать человеку все ответы на его вопросы и подарить ему вечную жизнь.
Я хочу знать правду. Ответьте мне пожалуйста, какую из этих религий следует считать правильной и обоснуйте свои слова.
Итак.
1. Ислам.
2. Православие.
3. Свидетельство Иеговы.
(Я как раз живу в городе, где присутствуют все эти три религии, а также имеются их культовые сооружения: Мечеть, Церковь и Зал Царств).
Ответьте пожалуйста.

25853.(пост намбер 76148) Ответ 11/04/2012
Человек располагает большим, чем животный инстинкт. Он имеет рассудок.
Не было и нет такого животного, которое способно было бы считать до десяти.

Если человека изолировать от общества, то человек становится таким же животным, как и все остальные животные.
Примеров достаточно много показывалось по телевизору.
Человеком делает человека общество.
Животное, которое может считать и более чем до 10, это дельфин, конечно оно не может это делать, как человек,
но десять ультразвуковых свистков считает запросто и выполняет соответствующую команду, действие.

Потому что так написано в библии.
Следует читать: Потому что так написано в коране.
Извиняюсь за опечатку.

25866.(пост намбер 76201) Подарок 12/04/2012
Я хочу знать правду. Ответьте мне пожалуйста, какую из этих религий следует считать правильной и обоснуйте свои слова.

Вот ответ на ваш вопрос
http://www.youtube.com/watch?v=Ai-5srznTHM

Бога доказывают мечтатели, шарлатаны и еретики.
Просто верующие знают, что бога нет и поэтому просто верят, что он есть, без доказательств.

Подарок, ты не логичен.
Во-первых, список предлагаемый тобой ограничен, видимо одному тебе известными критериями.
Во-вторых, раз ты веришь тому, что написано в коране, то зачем вопрос?
В-третьих, ты науку за источник истины совсем не считаешь? :)

Ах да, Подарок,
В-четвертых, ты спрашиваешь какая религия правильная на атеистическом сайте. :)

Короче, Подарок, поступай в институт, желательно на техническую специальность. И учись, чтобы глупых вопросов не осталось в голове. А знать будешь если не все, то многое.

Mikel:
"Короче, Подарок, поступай в институт, желательно на техническую специальность. И учись, чтобы глупых вопросов не осталось в голове."


А не факт, что это поможет.

Если речь - о коране, то мословский сервилизм (холуйство) всегда найдёт способ "совместить" несовместимое: путём извращения логики. 11 сентября за штурвалами "боингов" сидели технически сведущие скоты.

Ну, да, но это плод усиленной религеозной пропаганды.
Я где-то тут, на А-сайте, читал одну мысль, с которой очень сильно согласен, о том, что религия себе народ подчиняет не логикой, а пропогандой. И что бороться с религией тоже надо пропагандой, а не логикой.

25869.(пост намбер 76214) Mikel 12/04/2012

Вы QT? Мои вопросы были адресованы исключительно ему одному, и надеюсь, что он все таки мне ответит, но ответы (вернее отсутствие таковых) пришли от вас. Странно...

"Подарок, ты не логичен."

Я и не обещал быть таковым.

"Во-первых, список предлагаемый тобой ограничен, видимо одному тебе известными критериями."

Не только одному мне известными критериями, но так же и любому человеку, кто ВНИМАТЕЛЬНО прочитал мой начальный пост. Перечитайте его ещё раз и вам все станет ясно.

"Во-вторых, раз ты веришь тому, что написано в коране, то зачем вопрос?"

Я этого не утверждал, вы опять передергиваете. В конце моей фразы стоит знак вопроса. О чем это говорит?

"В-третьих, ты науку за источник истины совсем не считаешь?"

Считаю за источник истины относительной, но не абсолютной.

"В-четвертых, ты спрашиваешь какая религия правильная на атеистическом сайте."

А с каких это пор на атеистическом сайте запрещено спрашивать о религии? В спорах рождается истина...
А уж место спора второстепенно. Христианский ли это сайт или атеистический, какая разница по большому счету?
Или вы всерьез считаете, что на христианских порталах сидят одни умники-знатоки Бога, а на атеистических круглые дураки? Плевла от зерен не далеко ушли.

"Короче, Подарок, поступай в институт, желательно на техническую специальность. И учись, чтобы глупых вопросов не осталось в голове."

Поступить в институт я всегда успею. Но для этого мне сначала нужно закончить школу.
Да и любой институт не панацея. Если бы знания о Боге и самой богоугодной религии преподавались в любом институте, то богословие как дисциплина давно бы вымерла.
Так что не все так просто.

Р.c. Если уж вы встряли в наш разговор, то ответьте не так мутно как в первый раз, а конкретно и по пунктам.
1. Что есть истина?
2. Какая из трех вышеперечисленных мною религий секта, а какая угодна Богу?
3. Позволительно ли (с точки зрения неопределившегося человека) исследовать окружающий нас видимый и невидимый мир без привлечения (или наоборот с привлечением, обоснуйте почему) таких понятий как недоказанный духовный мир (вера) и доказанный материальный мир (безбожие), чтобы окончательно убедиться в существовании или несуществовании Бога-Богов, и тем самым обрести уверенность ВЕРУЮЩЕГО, что со смертью тела не угаснет разум, в прямом смысле этого слова, или же смириться с тем, что надеяться не на что, и стать АТЕИСТОМ ввиду правоты последних?

25874.(пост намбер 76229) Подарок 12/04/2012
1. Что есть истина?
2. Какая из трех вышеперечисленных мною религий секта, а какая угодна Богу?
3. Позволительно ли (с точки зрения неопределившегося человека) исследовать окружающий нас видимый и невидимый мир без привлечения (или наоборот с привлечением, обоснуйте почему) таких понятий как недоказанный духовный мир (вера) и доказанный материальный мир (безбожие), чтобы окончательно убедиться в существовании или несуществовании Бога-Богов, и тем самым обрести уверенность ВЕРУЮЩЕГО, что со смертью тела не угаснет разум, в прямом смысле этого слова, или же смириться с тем, что надеяться не на что, и стать АТЕИСТОМ ввиду правоты последних?

Посмотри ролик и получи ответы на свои вопросы
http://www.youtube.com/watch?v=DV78LFUSHsU&feature=relmfu

Подарок, раз уж вопросы пошли мне лично.
То отвечу по всем пунктам.
Раз ты допускаешь быть нелогичным в своих высказываниях, то ты либо лукавишь, либо непонимаешь важность логики в диалоге. В любом случае, чтобы продолжить с тобой разговор я предположу, что логика есть, просто с ней небольшие проблемы. :)
Итак:
Если ты спрашиваешь у атеистов (например у меня) какая религия лучше, то нужно знать, что атеист считает все религии ложными и глупыми.
Если уж выбирать религию, то выбор не может быть ограничен наличием храмов и мечетей возле твоего дома. В противном случае получается, что ты сам не допускаешь истинности других религий, т.к. нет их рядом с домом?
Что в твоем понимании абсолютное знание если все в мире относительно (раз уж тебе приспичило лезть в дебри философии)? :)
Отвечу на вопросы:
Истина - знание признанное большинством.
Если бы я был Богом я бы не нуждался в поклонении мне, т.к. Бог по определению самодостаточен.
А вот кем тебе быть, ты должен сам решать.
Но подскажу, чтобы быть атеистом придется знать религию лучше верующих, иначе будешь просто лохом. :)
А так, сам посмотри вокруг, есть бог? нет. А предвидится ли он лет через 20? нет. А какой смысл в него верить?
Тут либо логикой нужно брать, с которой как я сказал выше у нас проблема. Либо слушай бабушку свою, она дурного не посоветует. :) Но думать рано или поздно придется самому.

Да, Подарок, поверь годам к 60-ти жизнь начнет надоедать. :)
А что плохого в том, что после смерти ничего нет?
Сам процесс ведь пугает обычно, а не наличие/отсутствие другой жизни.
А если будешь хорошим и воспитанным человеком то у тебя рай при жизни будет. Девченки твои все :), люди любят и уважают. Работа хорошая будет, если будешь учиться хорошо. Зачем еще бесполезная вера?

Товарищ без имени и со ссылкой
http://www.youtube.com/watch?v=Ai-5srznTHM
Я бы тоже хотел узнать что в ролике, но у меня не безлимит, поэтому вкратце расскажи чего там интересного. :)

С 2006 г. количество атеистов в Ирландии выросло примерно на 45 %, сообщило агентство KNA.
30 марта ирландские СМИ со ссылкой на данные последней переписи населения в Ирландии сообщили, что в стране насчитывается 269 800человек, называющих себя «нерелигиозными».
В 2006 г. этот показатель составлял всего 83 500 чел.
Особенно высока доля неверующих среди 25-29-летних.

Источник: http://www.word4you.ru/news/15031/

25876.(пост намбер 76247) Mikel 12/04/2012
Отвечу на вопросы:
Истина - знание признанное большинством. ///

Ой!!! (аяяй !!!)

///Истина - знание признанное большинством.////

Красиво подмечено!
Миллиарды и миллиарды мух ежедневно слетаются на кучи г@вна. Они убеждены в своей правоте потому что их множество и это г@вно у них тоже Истиной зовется.
Вот и получается, что у каждого своя истина.

25878.(пост намбер 76253) Mikel 12/04/2012
Товарищ без имени и со ссылкой
http://www.youtube.com/watch?v=Ai-5srznTHM
Я бы тоже хотел узнать что в ролике, но у меня не безлимит, поэтому вкратце расскажи чего там интересного. :)

Это не расскажешь, это надо смотреть, уссываться и хохотать
Один из самых знаменитых номеров от американского мастера острой сатиры - Джорджа Карлина о религии, боге и священниках

Ролик зычный, скачали, будем популяризировать опосреди масс!

Дело вот в чом...
Лучшее идеи о т.н. "правоте большинства" тутай не продвигать, ибо не тот выработается к авторам сей парадигмы консенсус.

Кто не согласен, свое определение слова Истина выскажите.
Да, истина у всех есть своя, субъективная. Но если человека больше, чем один, не обойтись без общей истины.
Как я, например, могу утверждать, что небо синее, если остальные называют его зеленым? Не могу. Смирюсь и назову этот цвет зеленым.

Вот из википедии, например:
"Истинность Истины самоочевидна любому здравомыслящему человеку, которому её объяснили. В силу этого, если кто-то ставит Истину под сомнение, то он либо имеет осознанное намерение исказить Истину (и тогда бессмысленно предполагать у него добрые намерения), либо ему её плохо объяснили (и тогда эту промашку необходимо устранить), либо он не является здравомыслящим человеком, а является психически больным, находится под действием наркотиков или влиянием психологических механизмов, защищающих его ранимое Эго (тут уж может помочь только врач)."
Это подтверждает (если конечно с этим все согласны), что истина всегда на стороне большинства.
За исключением абсолютной и непостижимой истины от Бога. :)

\\25884.(пост намбер 76286) Гробъ Газподенъ 12/04/2012
Дело вот в чом...
Лучшее идеи о т.н. "правоте большинства" тутай не продвигать, ибо не тот выработается к авторам сей парадигмы консенсус.\\
Да я не продвигаю. :) Спросили - ответил. Между прочим своими словами. :)

//25873.(пост намбер 76219) Mikel 12/04/2012
Ну, да, но это плод усиленной религеозной пропаганды.
Я где-то тут, на А-сайте, читал одну мысль, с которой очень сильно согласен, о том, что религия себе народ подчиняет не логикой, а пропогандой. И что бороться с религией тоже надо пропагандой, а не логикой.//

А лучше и тем и другим.Надо надо заставлять людей думать головой,а не давать им пожирать готовое.

//25877.(пост намбер 76250) Mikel 12/04/2012
Да, Подарок, поверь годам к 60-ти жизнь начнет надоедать. :)
А что плохого в том, что после смерти ничего нет?
Сам процесс ведь пугает обычно, а не наличие/отсутствие другой жизни.//

Страшна не смерть,а ожидание смерти.Во всяком случае для абсолютного большинства.

25883.(пост намбер 76284) Гробъ Газподенъ 12/04/2012

Ролик зычный, скачали, будем популяризировать опосреди масс!//

Я то же хочу скачать,но не нашел его для скачивания.Как это сделать.Распространять обязательно.СМЕХ и ЛОГИКА похоронят полповские бредни гораздо быстрее.
С уважением.

Православные возрадуйтесь !
Святой праздник ,воскрешения Господня !
Кирилл акбар !
Путин акбар !
Абрамович акбар !
Вся Россия акбар !
И полный акбар !

Александр Невзоров о христианском терроризме и Брейвике.

http://video.yandex.ru/users/depo01/view/16/#

25886. Mikel

За "большинством" ничего не стоит, в особенности "истина".
И что такое "истина"? Это то, что соответствует выживляемости простого организма, все остальные "истины" по договоренности.

25890. Lancelot

Предлагаю этот ролик скачать, он на 2 мин дольше, концовка более интересна
Джордж Карлин о религии (full)
http://www.youtube.com/watch?v=DV78LFUSHsU

Странно.
На дворе тошнотворная предпасхальня, а по "Культуре" показали фильм "Николай Бауман".
Так много созвучного современности.

Так Бауман же как и Кристоз, пострадал низачто!
Сидел себе в кибитке, а тут раз по кумполу и валетом лег!
Праваслабный, говорят, постаралси, за веру и отчество подвиг сей совершилъ...

Для 25864.(пост намбер 76199) Подарок

«Вы считаете, что мир приблизился к своему концу перед вторым пришествием?»

Не совсем верно. Да, я вижу признаки скорого конца этого мира (но не человечества - заметьте), а признаки описаны в Библии.
А почему вы написали «перед вторым пришествием»?

«как определить самую богоугодную религию, которая убережет человека от погибели и приблизит его к Богу?»

Согласны ли вы, что такая религия должна жить руководствуясь нормами Бога, отраженными в Библии?

«также СИ полагают, что в православных церквях живут бесы (демоны), поэтому лучше всего посещать молитвенные собрания Иеговистов.»

Мало ли что они там предполагают. Вы проверяли их слова? Верно ли их утверждение?
На чем их утверждение основано?

«Ответьте мне пожалуйста, какую из этих религий следует считать правильной и обоснуйте свои слова.»

Ответьте и вы мне: считать на основании чего? Что для вас авторитетное основание (человеческое мнение или мнение Бога)?

Для 25879.(пост намбер 76267) Плохие новости

Так оно так и должно быть. Это лишь подтверждает то, что было раньше записано в Библии.
Цитирую: «Шестой ангел вылил свою чашу в великую реку Евфрат, и вода в ней высохла, чтобы был приготовлен путь царям с востока.» (Откр 16:12)

На реке Евфрат стоял город Вавилон, а из него распространились ложные религиозные верования по всей земле (проверьте Бытие 11:9). Это символ ложной религии (подделка на истинную). Вода высохла, т.е. количество людей ( вода в данном случае символ людей, проверьте Откр 17:1) поддерживающих мировую империю ложной религии в последние дни сократиться, т.е. практически исчезнет. И вы тому свидетель, об этом в ваших новостях написано. А цари с востока- это Иегова (как Верховный Владыка) и Иисус Христос (которому Иегова, согласно Библии отдал власть и суд). Эти цари скоро придут.
Так, что ваши плохие новости, не такие уж и плохие.

...подвергнуто несправедливой бесчеловечной цензуре...

Жрать, срать и потом в страхе скончаться обосранным от неведомого будущего - это твоя цель жизни?

Ну как Алексии и Пимены всякие.

25898.(пост намбер 76557) QT 14/04/2012

"Да, я вижу признаки скорого конца этого мира (но не человечества -заметьте), а признаки описаны в Библии."

Почему именно в библии? Да и признаки какие-то малоубедительные. Если вы под признаками "скорого конца этого мира" понимаете увеличение продолжительности жизни человека, прекращение мировых войн и болезнетворных эпидемий, достижения научно технического прогресса, которые РЕАЛЬНО облегчили жизнь людей, тогда да "признаки скорого конца этого мира" налицо.

"А почему вы написали «перед вторым пришествием»?"

А потому, что это самое распространённое выражение среди верующих. Почти крылая фраза. Вчера какая-то полубезумная старуха с кипой разноцветных журналов под мышкой прошипела мне в спину: "Второе пришествие на пороге. Царь взалкал отмщения. Покайся."

"Согласны ли вы, что такая религия должна жить руководствуясь нормами Бога, отраженными в Библии?"

Опять двадцать пять! ПОЧЕМУ ИМЕННО в библии???
Почему не в ведах или коране? Я просил вас обосновать истинность той или иной священной книги, а вы предлагете мне априори поверить в правоту только библии, игнорирую все прочие свящ.пис.
Да, я согласен, что истинная религия должна жить руководствуясь нормами Бога. Допустим (только допустим), что надо брать ориентир исключительно на библию и по написанному в ней судить о ложных и истинных религиях.
В число последних явно не входят православные идолопоклонники и лжепророки свидетели иеговы. Библия сама против них свидетельствует.
А что остаётся? Коран и ислам?
Но повторюсь, вывод мой не окончательный в отношении двух первых религий. Ведь чтобы убедиться в их ложности, мне надо сначала доказать истинность библии, которая обличает их в беззакониях.
Но никаких доказательств от вас я не увидел. Увы.

"Мало ли что они там предполагают. Вы проверяли их слова? Верно ли их утверждение?"

Верно 50 на 50. Сейчас поясню. Два раза я был в православной церкви, первый раз на меня снизошло умиротворение, я был на седьмом небе от счастья и как бы парил в облаках, настолько были сильны положительные эмоции.
А вот второе посещение православного дома Бога меня потрясло (в прямом смысле этого слова) до глубины желудка. Боли были страшные, меня трясло и корчило так, как будто в меня вселился церковный бес.
Но все прекратилось после выхода из церкви.
Вот эта та неоднозначность меня и смущает!

"Ответьте и вы мне: считать на основании чего? Что для вас авторитетное основание (человеческое мнение или мнение Бога)?

На основании неопровержимых доказательств существования того или иного Бога. И неплохо было бы, чтобы эти доказательства были почерпнуты не из свящписаний, а из независимого (нерелигиозного) источника.
А авторитетное основание человека и Бога (в случае доказанности последнего) должны взаимо дополнять друг друга.

Я не могу верить в то, чего нет. Вы будете сыты воображаемым ужином, или купите продукты за деньги, которых у вас нет?
Так и тут - жизнь слишком сурова - чтобы прощать всем все... Долги нужно отдавать, как и за поступки надо отвечать, а верить в вымысел - это пустое занятие.