4222.(пост намбер 20800) Нормальный 06/11/2009
=Что касается признаков и фактов существования Создателя - их бесконечное количество.=
Каких фактов и признаков? Смена времен года - бог так разумно устроил. Красивый закат - бог так сотворил, чтобы мы радовались... Проявление "лика" на стволе дерева, или размазанное пятно, типа богородицы - чудо господне. Ну правда, в чем проявляется-то создатель?

4294.(пост намбер 20885) Нормальный

Ну вот,говорил доказательств бесконечное количество,а сам ни одного так и не привел(((

Всем

Здравствуйте !

Дьячку

"Главным доказательством бога является тот несомненный факт, что истинный христианин Григорий Распутин, будучи мужем правослабного богомподмазанного императора и всей его семьи, тем самым проторил неисповедимый господний путь по воле божьей."
Таким образом, или любым иным доказав бога, мы уже обладаем знанием о боге, и чудесным образом деактуализируется необходимость веры в бога.

Уважаемый , Дьячок.Ну зачем нести галиматью? Пустая трата энергии.

Для 4304.(пост намбер 20898) Нормальный

«Пустая трата энергии.»

Да, вы правы и здесь (на форуме) к сожаление многое так и обстоит. Атеисты заслуживают похвалы за то, что много читают и не плохо знают содержание текста Библии. Ещё черпают научные знания из разных источников, но…

Не всякий верующий человек (имею в виду номинального христианина) действительно читает Библию.

Читать то они (атеисты) читают, но вот мотивы у них какие? К чему может привести чтение Библии с неправильными мотивами?

То, что читать необходимо с правильными побуждениями, становится очевидно при изучении Евангелий. Из Евангелия от Матфея, например, мы узнаем о том, что хорошо знавшие Писания религиозные руководители задавали Иисусу хитрые вопросы, но прежде чем дать им библейский ответ, Иисус говорил: «Разве не читали вы?» или «Неужели вы никогда не читали?» (Матф. 12:3, 5; 19:4; 21:16, 42; 22:31).

Один из уроков, который мы можем извлечь из этого, заключается в том, что если читать с неправильными побуждениями, то можно прийти к неправильным выводам, а то и вообще упустить из виду главное. Фарисеи читали Писания, думая получить через них вечную жизнь. Однако, как показал Иисус, те, кто не любит Бога и отвергает то, что он предоставил для их спасения, не удостоятся такой награды (Иоан. 5:39—43). Фарисеями двигал эгоизм, поэтому многие из их выводов были ошибочны.

Здесь возможно такие же мотивы и у здешних атеистов.

Ну а вы молодец, что стараетесь не терять чувства такта.
Хотелось бы надеяться, что ваши усилия будут не напрасны. Успехов.

Георгию Таназлы

Уважаемый , Георгий Таназлы. Я не говорил о том , что Создатель создал "сингулярность".Наоборот.
Я хотел сказать то, что для современной науки слово "сингулярность" является палочкой-выручалочкой. И эту палочку суют во все места. Например, читаем что-то типа: "Сенсационное открытие сделали такие-то ученые. Оказывается в центре каждой галактики находится черная дыра, которая поглощает с бесконечно высокой скоростью бесконечно огромные массы материи. А поглощает она эту материю потому, что в центре каждой черной дыры находится точка сингулярности." Ну Ё..П..Р..С..Т!!! Типа точки G, ищут-ищут , найти не могут.
К счастью, есть абсолютно адекватные представители науки, которые говорят просто и откровенно: "Да, я считаю, что Вселенная образовалась в результате Большого Взрыва. Но что было до него я не знаю и не могу даже предположить.Сколько подобных Вселенных, где и как они существуют и существуют ли вообще , тоже неизвестно. " Ответ честный и очень достойный.
Но абсолютно все представители науки согласны с тем, что за порогом сингулярности не действуют ни законы квантовой физики , ни ,тем более, любые другие.
И ,конечно, абсолютно все согласны с тем, что было нечто породившее Большой Взрыв. Но Это находится за гранью сегодняшнего понимания, не говоря уже о возможностях.
И если бы что-то возникло из ничего, рухнул бы закон сохранения энергии.И многие другие.
Мало того , сегодня ученые ,взявшие на себя смелость посчитать массу нашей Вселенной, откровенно говорят:"Мы не знаем из чего состит 60% нашей Вселенной. Масса есть, материи нет."
Некоторые считают что нам извесно только 1/40 часть.

kok46a

Уважаемый ,kok46a . Спасибо за поддержку.
Согласен с Вами полностью. Тем более что Бог запретил произносить Его имя без крайней необходимости.

Графу

Уважаемый , Граф. Я и сейчас говорю - бесконечное множество!
Но, позвольте, Вы и некоторые другие требуют доказательств типа - "Покажи мне то , сам не знаю что. А если увижу не это, то сам не знаю потому что."
Это из той же оперы , что и "Вселенная появилась просто так , и было это никогда". Об этом докладывал вчера уважаемый Отец Онуфрий.

Anar

Уважаемый , Anar. Вы совершенно правы. Именно Создателю мы должны быть благодарны за счастье созерцать все перечисленное Вами и многое другое. А также за возможность наслаждаться жизнью во всех ее проявлениях.
Тем более , что она так быстротечна , практически миг.

4308.(пост намбер 20902) Нормальный

Все ясно,ложная тревога,доказательств как небыло,так и нет.

"Сенсационное открытие сделали такие-то ученые. Оказывается в центре каждой галактики находится черная дыра, которая поглощает с бесконечно высокой скоростью бесконечно огромные массы материи. А поглощает она эту материю потому, что в центре каждой черной дыры находится точка сингулярности." Ну Ё..П..Р..С..Т!!! Типа точки G, ищут-ищут , найти не могут."

Да,Ваши знания просто поражают.Впрочем,от большинства верующих лучшего ждать и не приходиться.

Anar

Уважаемый ,Anar. Позволю себе добавить.
А разве не благодарны Вы своим матери и отцу за свое появление на этот свет? А разве не благодарите Вы их за счастье прожить этот миг? А разве Вы не согласны с тем, что если бы у Вас не было дедушки и бабушки , то не было бы Ваших родителей, а если бы не было Ваших родителей , то не было бы и Вас? А если бы у Ваших бабушки с дедушкой не было своих бабушки с дедушкой ..... ну и так далее.
Или ,в соответствии с теорией уважаемого Отца Онуфрия, Вы бы появились из ничего , и в свидетельстве о рождении , в графе "дата рождения" было бы написано "никогда"?
Уважаемый,Anar, путем несложных умозаключений Вы и сами сможете найти необходимые доказательства.Это несложно.
Поверьте , только незнание рождает неверие.

4304.
"нормальному" и коке!
Мне стало жалко вас по поводу предъявления доказательств бога.
И такова ваша благодарность?!
Неужели вы не понимаете хитрость бога?
Чем больше "доказательств" бога, тем меньше его необходимость существовать.

Графу

Уважаемый , Граф. Спасибо за комплимент.
О какой тревоге Вы говорите? У меня ее нет. Потому, что я уверен в себе.
А вот Вы выдаете свое волнение. Это от неуверенности.

"Фууу...х", сказали Вы , вытирая дрожащей рукой холдный пот со лба..."Все ясно,ложная тревога,доказательств как небыло,так и нет."

А неуверены Вы потому , что прекрасно понимаете мою правоту. Но сказать "Я не прав" духу не хватает.
Но Вы скажите. Вы же образованный человек.

4309.(пост намбер 20903) Нормальный 07/11/2009
=Именно Создателю мы должны быть благодарны за счастье созерцать все перечисленное Вами и многое другое.=

Я привела эти примеры только для того, чтобы показать, чтО именно верующие склонны считать доказательством существования создателя.Для верующего бОльшего, чем подобные доказательства, и не нужно.
Но, видите ли, это для вас очевидно: морской прибой и снегопад замечательно разумно созданы богом. А для очень значительного количества людей это утверждение покажется просто смешным. Доказательство является доказательством только тогда, когда оно воспринимается одинаково всеми.
Огонь горячий. И он будет обжигать одинаково и верующего и неверующего - любого, кто захочет это проверить.
Но вы не можете привести подобного рода доказательств. У вас на вооружении только чисто субъективные утверждения...

Дьячку

Уважаемый , Дьячок. Да не жалко Вам нас, да и за что? Просто Вы расписываетесь в своем бессилии. Это же видно.
Это говорит о том , что и Вы признаете мою правоту, с че Вас и поздравляю. Это хорошо. Вы на верном пути.

Чем больше "доказательств" бога, тем меньше его необходимость существовать.

Типа : "Чем выше любовь , тем ниже поцелуи".
Это именно те источники , откуда сейчас многие черпают свою мораль. К сожалению. А ведь есть другие песни. Слушайте их , уважаемый Дьячок. Читайте больше. Книги это родник знаний.

4311.(пост намбер 20909) Нормальный 07/11/2009
=А разве не благодарны Вы своим матери и отцу за свое появление на этот свет?=
Вы знаете - нет. А много Вам известно людей, которые ежеднвно славят родителей:"Спасибо, папа-мама, что родили"? К тому же мне никогда не приходилось сомневаться в существовании своих родителей. И наступает тот момент, когда выросший ребенок уходит из семьи, чтобы начать собственную жизнь и жить своим умом. А если он и в сорок лет "цепляется за материнский подол" - это скорее аномалия, а не пример для подражания. Да, в детстве мы боимся бяки. А потом взрослеем, и детские страшилки на нас уже не действуют. Верующие - это люди, у которых детство чрезмерно затянулось. Это ж так удобно - всю ответственность свалить на родителей (бога), не делать ничего такого, что папе-маме (богу) не понравится, ну и т.д. Этакий детский инфантилизм в действии...

Для "Нормальный".

Вы пытаетесь держать всех здесь как бы на крючке. Все думают, что еще немножко, еще чуть-чуть и "Нормальный" выдаст на гора неопровержимые доказательства существования Бога. А их-то и нет.
Это мне напоминает слова режиссера Хичкока, который говорил, что для того, чтобы держать зрителя в напряжении необязательно устраивать головокружительные погони со стрельбой, достаточно показать, как несколько человек весь фильм сидят за столом в комнате и мирно разговаривают. Но по ходу фильма камера будет периодически медленно опускаться под стол и показывать стоящий там портфель или какой-нибудь ящик. Этого будет достаточно, чтобы зритель весь фильм сидел как на иголках и думал, что сйчас вот вот что-то произойдет.
Вы ни Хичкок, "Нормальный", выкладывайте обещанные доказательства. Хотя бы одно. Хватит всех интриговать.

Для 4305.(пост намбер 20899) kok46a.

"...То, что читать необходимо с правильными побуждениями, становится очевидно при изучении Евангелий...
Один из уроков, который мы можем извлечь из этого, заключается в том, что если читать с неправильными побуждениями, то можно прийти к неправильным выводам, а то и вообще упустить из виду главное...".

Это мне напоминает, как говорят про наши несовершенные законы:" Закон, как дышло, куда повернул, туда и вышло".
Зто никуда не годиться. Писание должно быть составлено так, чтобы его восприятие не зависило от нашего настроя.
А иначе это будет лохотрон.

Уважаемая , Anar. Поверьте, я прекрасно знаю , откуда берется закт, морской прибой. Н о нельзя же все понимать настолько буквально.
Согласитесь, что если бы небыло моря , небыло бы и прибоя. Если бы небыло воды , небыло бы и моря. Соответственно , если бы небыло воды - не было бы и прибоя.
Ведь так ? Или я не прав?

Для 4319.(пост намбер 20917) Нормальный.

Вопрос назасыпку:" Шумит ли море, если на берегу никого нет?".

Anar

Уважаемая ,Anar. Поверьте, уважение и почитание своих(да и чужих тоже)родителей,забота о них не имеют ничего ощего с инфантильностью. Напротив, эти вещи имеют абсолютно противоположное значение.
Уважаемая,Anar. Если вы действительно не несете в своей душе благодарности к тем, кто Вас произвел на белый свет, вскормил и вынянчил, то мне очень жаль Вас. От всей души.
И ,действительно, путь к вере у Вас буде тяжелым.

4319.(пост намбер 20917) Нормальный 07/11/2009
Все логично и взаимосвязанно насчет прибоя, воды, моря...
А при чем тут бог?

Бывший верующий

Уважаемый ,Бывший верующий. Поверьте, я очень неплохо разбираюсь в акустике. На одном из этапов мей профессиональной деятельности мне пришлось плотно изучать эту науку. Предложите мне еще погадать , что тяжелее - тянуть или толкать, что тяжелее -килограмм ваты или килограмм гвоздей.
Детский сад. Ну , что же Вы , в самом то деле...

4321.(пост намбер 20919) Нормальный 07/11/2009
=Поверьте, уважение и почитание своих(да и чужих тоже)родителей,забота о них не имеют ничего ощего с инфантильностью.=
Не надо из меня делать монстра. В первоначальном вашем варианте речь шла о благодарности за сам факт рождения. Родителей действительно надо почитать и заботиться о них, когда они станут немощными - без вопросов. Но это касается родителей. Однако реальные родители и мифический бог - это же несопоставимо.

Знатоки божьи!
"нормальный", кока и пр.
Два простых вопроса!
1. При переходе из правослабия в ислам, бох:
Гневается?
Радуется?
Затрудняется?
2. Будёновск, "Норд-ост",Беслан,... -это благодать господня или кара?
(Кто выжил -уверовал?! А кто нет и их родственники?)

Anar

Все логично и взаимосвязанно насчет прибоя, воды, моря...
А при чем тут бог?

Уважаемая ,Anar. Ну как же - причем? Я ж Вам про дедушку с бабушкой....Ну что же Вы. Включайте логику, школьный курс наук, немного фантазии ....

Дьячок

Два простых вопроса!
1. При переходе из правослабия в ислам, бох:
Гневается?
Радуется?
Затрудняется?

Уважаемый , Дьячок. Бог един. Кто и как его нызывет и почитает- дело личное. Называется свобода вероисповедания.

2. Будёновск, "Норд-ост",Беслан,... -это благодать господня или кара?
(Кто выжил -уверовал?! А кто нет и их родственники?)

Уважаемый , Дьячок. Поверьте - Бог не фокусник. Он дал человечеству возможность(ВОЗМОЖНОСТЬ но обязанность)быть(жить) на этой прекрасной планете. Он сказал как надо жить. Он сказал - будете делать так как я сказал, значит и жить будете как я сказал. Как живет человечество? Погрязли в войнах, процвепает зависть , предательство. За деньги уничтожаются целые страны , отравляются океаны , планету засрали. А что люди едят? Обожрались пивом, ходят без почек. Человечество умирает от ожиренитя.
А Вы говорите- где был Бог? Он на своем месте. И он не отнимает у нас то , что Он дал.

...подвергнуто несправедливой бесчеловечной цензуре...

Для 4327.(пост намбер 20926) Нормальный.

"...Как живет человечество? Погрязли в войнах, процвепает зависть , предательство. За деньги уничтожаются целые страны , отравляются океаны , планету засрали...".

И заметьте, все это делается с именем божьим на устах.

Админу

Уважаемый , Админ. Меня радует Ваша цензуру. Это значит , что я ПРАВ!!!

А Вы , как представитель владельца сайта соответствующей тематики , понимаете , что в том что я говорю есть что-то правильное, но не соответствующее направленности.

Для "Нормальный".

А, что Вы написали в (4328)? Очень хочется почитать. Можете повторить? Я минут 5-ть или 10-ть буду на связи. Может быть успею прочитать раньше модератора.

4330.(пост намбер 20929) Нормальный

Хватит пустой болтавни,где обещанные доказательства?

Бывшему верующему

И заметьте, все это делается с именем божьим на устах.

Уважаемый, Бывший Верующий. Полностью с Вами согласен.
Но теперь моя очередь задать Вам вопрос: "Тк при чем же сдесь Бог???"

Бывшему Верующему

Уважаемый , Бывший Верующий. Я овечал Anar на 4324. Плохого ничего,поверьте. Прочитать Вы врядли успеете, так как сообщение было удалено не появившись.
Админ тоже понимает где истина , потому и боится. Вот еслиб я клоуна из себя изображал, сыпал цитатами из Библии, да смешил форумчан тирадами заумных фраз - это другое дело.

4326.(пост намбер 20925) Нормальный 07/11/2009
=Я ж Вам про дедушку с бабушкой....=

Вы что, хотите меня уверить, что Адам и Ева - наши общие родственники? А являются ли они родственниками китайцев, негров, индейцев и "разных прочих шведов"?

Для 4334.(пост намбер 20933) Нормальный.

"... Админ тоже понимает где истина , потому и боится...".

Вы меня еще больше заинтриговали. Очень хочется почитать.

Anar

Уважаемая ,Anar. Неужели Вы такая наивная , что и впрямь думаете , что сидел Создатель и вдруг подумал:"А не создать ли мне Землю". Создал, понравилось. А не создать ли Адама да Еву , а не одеть ли фиговый листочек на одно место?
Если Вы подросток, то такое понимание нормально, но если более-менее созревший человек , то очень и очень странно.

4334.(пост намбер 20933) Нормальный 07/11/2009
Забаненный пост можете переадресовать прямо сюда vic5959@mail.ru, (раз уж мне предназначался)

Бывшему Верующему

Уважаемый , Бывший Верующий. Я говорил о благородстве и о благодарности своей матери, об обычных человеческих чувствах и понятиях.

4337.(пост намбер 20936) Нормальный 07/11/2009
=Неужели Вы такая наивная , что и впрямь думаете , что сидел Создатель и вдруг подумал:"А не создать ли мне Землю".=
А что, есть другие причины? Я просто исхожу из того, как это преподносят верующие. А вы действительно знаете из первоисточника, как дело было?

Anar

Уважаемая ,Anar. На Ваш 4324 я писал следуещее:

В первоначальном вашем варианте речь шла о благодарности за сам факт рождения. Родителей действительно надо почитать и заботиться о них, когда они станут немощными - без вопросов. Но это касается родителей. Однако реальные родители и мифический бог - это же несопоставимо.

Уважаемая , Anar. Я именно о факте рождения. К сожалению, есть люди которым жизнь дается ценой жизни матери. К сожалению такое случается. Разве не должен человек, за чью жизнь заплатили такую цену, пронести благодарность к заплатившей через всю свою жизнь. Хоть он никогда ее не видел. Такой пример я привел именно для того , чтобы именно показать Вам ВЕЛИЧИЕ самого Факта появления человека. Ну разве этот факт не достоин благодарности???

Anar

А вы действительно знаете из первоисточника, как дело было?

Уважаемая ,Anar. Вы сама то как думаете?? Может это кто-то знать? И из каких первоисточников? Ну о чем Вы говорите!!!

Более 1700 лет назад, философ Блаженный Августин (которого признали величайшим мыслителем, единственной звездой философии за полторы тысячи лет)сказал, что познать Бога может только человек большого ума, у которого не загрязнен разум и не осквернена совесть.
Если наш разум загрязнен, то естественным образом загрязняется наша душа, а если осквернена совесть, то неизбежно оскверняется наш дух.
Наш дух - это самая глубинная часть человеческого существа, внутренний духовный орган, которым мы соприкасаемся с Богом.
Итак, для того, чтобы познать Бога для начала нужны три условия:
1. Чистый разум;
2. Не оскверненная совесть;
3. Высокий интеллект.
Если этого у Вас нет, Вам просто не возможно познать Бога.
Так что работайте над собой, занимайтесь саморазвитием и, если вы будете настойчивы и последовательны, очистите свой разум и совесть, обретете обширные истинные знания, у Вас появиться возможность познать Бога.
Что касается Михайловского, и его неудачной попытки показать свои знания, как бы это выразиться помягче, я бы сказал, что он не обременен интеллектом.
Насчет совести, ничего не могу сказать, но думаю, что и здесь пока не все благополучно.
Я не пытаюсь судить его, просто констатирую факты.

Валентину

Уважаемый ,Валентин. Очень и очень хорошо сказано.Спасибо.

Валентину

P.S. Про Михайловского - в самую точку.

Для 4318.(пост намбер 20916) Бывший верующий

Побуждения важны, т.к. Писание могут истолковывать для прикрытия зла.

«Но есть в них то, что трудно понять и что невежественные и неутверждённые извращают, как и остальные Писания, себе на погибель.» (2 Пет 3:16)

Сами же читаете, что Писания можно извратить, если человек невежественен и неутверждён.

Значение слова Невежественный по Ожегову:
Невежественный - Малообразованный, малокультурный, малосведущий
Несведущий - Не обладающий познаниями в какой-л. области; мало знающий.

Если человек желал бы углубить свои знания в этой области (в области понимания Писания), то о нём бы никто не сказал , что он извращает Писание себе на погибель. Ну, а так как Библия пишет о таких, то значит они есть.

И ещё, человек сможет пожелать получить знание в понимании, если он признаёт сам, что многое не понимает. Для этого требуется смирение, а это качество противоположно гордости.

Пример:
Американский автор Эдгар Аллан По как раз закончил чтение своей новой истории перед некоторыми друзьями. Шутя, они сказали ему, что он употребил имя героя слишком часто. Как По реагировал на это? Один друг вспоминает: «Его гордость не выдержала такого открытого замечания, и прежде чем его друзья могли бы помешать ему, он в порыве гнева бросил каждый лист в ярко горящий огонь». Потеряна была история «очень забавная, совершенно свободная от его обычной... мрачности». Смирение, может быть, спасло бы ее.

Несмотря на то, что гордость побуждает людей поступать немудро, она принимает угрожающие размеры в мире. Истинные христиане должны облекаться в смирение.

Что такое смирение?
Апостол Павел упомянул красивый «предмет христианской одежды», смирение, когда писал верующим братьям в древнем городе Колоссы. Он поощрял их: «Облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение» (Колоссянам 3:12).
Да, смирение является смиренномудрием. Это – «скромность духа; отсутствие гордости; кротость». Смиренный человек «скромный в душе; не гордый». Он «вежливый и почтительный» (словарь The World Book Dictionary, том 1, стр. 1030). Смирение не является трусостью или слабостью. На самом деле, гордость отражает слабость, в то время как проявление смирения часто требует мужества и силы.

В Священном Писании еврейское слово, переводимое словом «смирись», буквально означает «затопчи самого себя». Поэтому мудрый писатель Притч советовал: „Сын мой! если ты пойман словами уст твоих, избавь себя, так как ты попался в руки ближнего твоего: пойди, пади к ногам [смирись, НМ; затопчи самого себя] и умоляй ближнего твоего“ (Притчи 6:1–3). Другими словами, отложи гордость, признай свою ошибку и уладь дела.

Признать свою ошибку …? Как же это иногда бывает сделать тяжело!

█ «Писание должно быть составлено так, чтобы его восприятие не зависило от нашего настроя.»

По большому счету, кто мы такие, что бы говорить автору Библии, а равно и любому автору произведений, что и как писать?

СЛУЧАЛОСЬ ли так, что кто-то, не зная всех обстоятельств, осуждал твои действия или ставил под сомнение искренность твоих побуждений? Если с тобой такое происходило, тебе, вероятно, было обидно — и твои чувства понятны. Из этого можно извлечь важный урок: не стоит спешить с выводами, если мы не видим полной картины.


Об этом уроке стоит помнить (Кто помнит из присутствующих?) и тогда, когда мы узнаём что-то о Боге. Почему? Потому что в Библии есть места, которые поначалу могут озадачивать нас. Бывает, например, что поступки Божьих служителей или действия самого Бога описываются не настолько подробно, чтобы ответить на все наши вопросы. К сожалению, некоторые критикуют такие библейские отрывки и даже сомневаются в праведности и справедливости Бога. Однако в Библии мы читаем, что «праведен Господь во всех путях Своих» (Псалом 144:17). Его Слово заверяет нас, что он «не делает неправды» (Иов 34:12; Псалом 36:28)(об этих качествах Бога вы часто вспоминаете? А доверяете ли им?). Представь тогда, что он чувствует, когда люди судят о нем превратно!

«ТЫ СКРЫЛ это от мудрых и умных, а открыл это младенцам» (Луки 10:21). Эти слова, с которыми Иисус Христос обратился к небесному Отцу, показывают, что для понимания Библии необходим правильный настрой. Мудрость Иеговы проявляется в том, что он дал нам такую книгу, истинный смысл которой могут понять только смиренные, готовые учиться люди (многие ли здесь, на этом форуме готовы учиться?).

Большинству из нас смирение дается нелегко. У всех есть унаследованная склонность к гордости. К тому же мы живем в «последние дни» среди «самолюбивых... своенравных [людей], гордецов» (2 Тимофею 3:1—4). Такие качества не дают понять Слово Бога. И в какой-то степени на всех нас, к сожалению, влияют окружающие.

Как же обрести настрой, который бы помог понимать Библию?

Вы нашли ответ на этот вопрос?

Нормальному.

Вы либо дурак, либо тролль. Не исключено, что то и другое одновременно. Доказательств нет - отсос засчитан. Разговор окончен. Вам сюда: http://lleo.aha.ru/na/
И можете смеяться дальше.

Валентину.

Вы бл. Августина-то читали, хотя бы? Где конкретно у него это сказано?

4261.

//Говоря о происхождении нашей Вселенной , не будем пересказывать теорию большого взрыва , расширяющейся Вселенной, поблагодарив за нее великого Эдвина Хаббла. Тем более , что Церковь приняла эту теорию.//

Свидетелей,наблюдателей и участников Большого Взрыва в студию,несмотря даже на то,что церковь это приняла!

4248.нормальный.
Вот вам цитата: "Когда Иисус,возопив громким голосом, испустил дух, земля потряслась и потрескалась; и гробы отверзлись в исподнем своем; штора в центральной синайгоге,что на Бродского,разорвалась до основания,обнажив господскую гримерочную для обозрения непотребного всякому сброду;" Вам,как ищущему,вопрос встречный: Что же выкушал Иисус Мошийхер намедни?