Для 7947.(пост намбер 27322) федор-стрелец

█ «...ПРОАНАЛИЗУРУЙТЕ данные мною отрывки, как вы предлагали анализировать мне ваши...»

Знаете, при всём уважении к вам как к собеседнику, я не могу даже прочитать эти ваши посты до конца.
Почему?
Вы ссылаетесь на литературу отступников, которой сейчас очень много в мире (и в инете в частности). А Библия говорит, что есть голос чужих, в Иоанна, главе 10.

Кто они? И могу ли я слушать голос чужих?

В Бытии 3:1—5 описывается, как «голос чужого» раздался на земле впервые. Там мы читаем о том, что Сатана заговорил с первой женщиной, Евой, через змея и ввел ее в заблуждение. Конечно, в этом месте Библии Сатана не называется «чужим». Однако его действия находят много параллелей с действиями «чужого», описанного в Иоанна, главе 10. Рассмотрим некоторые из них.

Иисус сказал, что «ЧУЖОЙ» ПОДБИРАЕТСЯ к своим жертвам в овечьем загоне НЕ ПРЯМЫМ, А ОКОЛЬНЫМ ПУТЕМ. Сатана тоже НЕ ПОДСТУПИЛ К СВОЕЙ ЖЕРТВЕ В ОТКРЫТУЮ, а воспользовался змеем. Из этого видно, что Сатана хитрый и коварный. Кроме того, «чужой» вторгается в овечий загон, чтобы похитить овец у их законного владельца. Он даже хуже, чем вор, потому что его цель — «убить и разорить» (Иоанна 10:10). Сатану тоже МОЖНО НАЗВАТЬ ВОРОМ. Обманув Еву, он присвоил ее преданность, которая принадлежала Богу. Также Сатана навлек на людей смерть. Поэтому ОН УБИЙЦА.

Нечестность Сатаны также видна в том, как он ИЗВРАТИЛ СЛОВА И МОТИВЫ Иеговы. «ПОДЛИННО ЛИ сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?» — спросил он Еву. Сатана притворился, будто он возмущен, по сути, говоря: как Бог мог выдвинуть такое неразумное требование? Он продолжил: «Знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши». Обратим внимание на его слова «знает Бог». По сути, Сатана говорил: я знаю, чтО знает Бог; я знаю, им движут плохие мотивы (Бытие 2:16, 17; 3:1, 5). Как это ни печально, Ева и Адам прислушались к «голосу чужого». Этим они навлекли горе на себя и своих потомков (Римлянам 5:12, 14).

Подобным образом Сатана старается вводить в заблуждение и Божий народ сегодня (Откровение 12:9). Он «лжец и отец лжи», а те, кто, подобно ему, пытаются вводить в заблуждение служителей Бога,— его дети (проверьте Иоанна 8:44). Давайте рассмотрим, из каких ИСТОЧНИКОВ раздается «голос чужих» В НАШЕ ВРЕМЯ.

Откуда раздается «голос чужих» сегодня

Обманчивые рассуждения. Апостол Павел увещал: «Не давайте разным и чуждым учениям овладевать вами» (Евреям 13:9). О каких учениях он говорил? Раз они способны «овладеть нами», значит, это учения, которые плохо влияют на наше духовное равновесие. ОТ КОГО ИСХОДЯТ ЭТИ ЧУЖДЫЕ УЧЕНИЯ? Однажды, обращаясь к христианским старейшинам, Павел предостерег: «Среди вас самих появятся люди, которые будут говорить превратное, чтобы увлечь учеников за собой» (Деяния 20:30). Сегодня, как и в дни Павла, есть лица, которые КОГДА-ТО БЫЛИ ЧАСТЬЮ ХРИСТИАНСКОГО СОБРАНИЯ, но теперь пытаются ввести овец в заблуждение, говоря «превратное» — прибегая к ПОЛУПРАВДЕ И ЯВНОЙ ЛЖИ. Как сказал апостол Петр, они используют «притворные слова» — слова, которые КАЖУТСЯ истинными, а на самом деле совершенно пустые (2 Петра 2:3).

Петр разоблачает методы отступников, говоря, что они, отступники, «незаметно введут пагубное сектантство» (2 Петра 2:1, 3). Подобно тому как вор в рассказе Иисуса «входит в овечий загон не через дверь, а забирается туда иным путем», так и отступники стараются действовать на нас НЕЗАМЕТНО, УКРАДКОЙ (Галатам 2:4; Иуды 4). Какую цель они преследуют? Петр дальше говорит: «Они будут использовать вас в своих интересах». Да, что бы ни говорили в свое оправдание отступники, настоящая цель этих злоумышленников — «украсть, убить и разорить» (Иоанна 10:10). ...

Вредное окружение. «Голос чужих» может исходить от тех, С КЕМ МЫ ОБЩАЕМСЯ. Влиянию плохих друзей особенно подвержены молодые (1 Коринфянам 15:33). Вспомним, что своей мишенью Сатана избрал Еву — самую молодую и неопытную из первых двух людей. Он УБЕДИЛ ее, что Иегова ЧРЕЗМЕРНО ОГРАНИЧИЛ ЕЕ СВОБОДУ, хотя в действительности все было наоборот. Иегова любил созданных им людей и заботился об их благополучии (проверьте Исаия 48:17).
...
О вредном окружении псалмопевец Давид сказал: «Не сидел я с людьми лживыми, и с коварными не пойду» (Псалом 25:4). Заметил ли ты еще одну черту «чужих»? Они лживы и коварны, подобно Сатане, который ДЕЙСТВОВАЛ НЕ В ОТКРЫТУЮ, А ЧЕРЕЗ ЗМЕЯ. Сегодня некоторые безнравственные люди скрывают свое истинное лицо и намерения при помощи Интернета. В «комнатах для болтовни» эти извращенцы могут даже выдавать себя за подростков, чтобы завлечь тебя в ловушку. (Псалом 118:101; Притчи 22:3).

Ложные обвинения. Хотя в новостях можно услышать и объективную информацию о Свидетелях Иеговы, случается, что телевидение, радио и пресса используются «чужими» для того, чтобы подавать свой голос. К примеру, в одной стране в программе новостей сказали ложь, будто Свидетели во время Второй мировой войны поддерживали режим Гитлера. В другой стране в адрес Свидетелей прозвучало обвинение в вандализме в отношении церквей. В ряде стран средства массовой информации обвиняли Свидетелей в том, что они отказываются лечить своих детей и закрывают глаза на серьезные грехи соверующих (Матфея 10:22). Но, несмотря на все это, искренние люди, которые лично с нами знакомы, понимают, что такие обвинения ложны.

КАК РЕАГИРОВАТЬ НА ОБВИНЕНИЯ, произносимые «голосом чужих»? Хорошо прислушаться к словам из Притчей 14:15: «Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим». Немудро верить всему, что говорят по телевидению и радио или пишут в прессе. Мы, конечно же, не будем с подозрением относиться ко всей информации из светских источников, но следует помнить, что «весь мир лежит во власти Злого» (1 Иоанна 5:19).

++++

Итак, уважаемый федор-стрелец, я вам показал основание для того, что следует или не следует мне ВНИКАТЬ в содержание ваших постов, которые основаны на какой то книге (что за книга? Каково её происхождение? Созидает ли она мою веру? Укрепляет ли меня?)

А на более ранние посты, я вам отвечу, но позже.

7951.(пост намбер 27328) kok46a 21/02/2010

"Знаете, при всём уважении к вам как к собеседнику, я не могу даже прочитать эти ваши посты до конца.
Почему?
Вы ссылаетесь на литературу отступников, которой сейчас очень много в мире..."

Во-первых, почему это отступников? Доказательства того, что именно они отступили, а не вы, будте так любезны, предоставьте. А без них получается, что наговариваете вы на людей, а ложь-это грех. Не боитесь, что в рай не попадете? Или вам лгать можно, библия не запрещает ИЗБРАННЫМ?

Во-вторых, ну и какое преимущество дает вам ваша вера, если вы даже книги определенные читать не смеете? Я, например, могу читать любую книгу и своей головой делать выводы. Вы, оказывается, даже этого не можете.

В-третьих, чтобы понять, что человек-отступник, надо хотя бы прочитать то, что он пишет. Вы же читаете библию, чтобы понять, что там написано? Это хотя бы. А в идеале ознакомиться с доводами и проверить, соответствуют ли они действительности.

"Там мы читаем о том, что Сатана заговорил с первой женщиной, Евой, через змея и ввел ее в заблуждение."

Опять вы за свое. Я ведь уже доказал, что в Бытии говориться О ЗМЕЕ, не о сатане. А вы пока еще не опровергли моих доказательств.
В данном случае самым весомым доказательством будет ваше ЛОГИЧНОЕ, ЧЕТКОЕ, НА ОСНОВАНИИ БИБЛИИ сделанное обоснование того, как наказание змея в качестве орудия согласуется с АБСОЛЮТНОЙ СПРАВЕДЛИВОСТЬЮ.

"Сегодня, как и в дни Павла, есть лица, которые КОГДА-ТО БЫЛИ ЧАСТЬЮ ХРИСТИАНСКОГО СОБРАНИЯ, но теперь пытаются ввести овец в заблуждение, говоря «превратное» — прибегая к ПОЛУПРАВДЕ И ЯВНОЙ ЛЖИ."

Кока, уж молчали бы! Вам ли говорить о лжи, если вас самих столько раз в ней уличили?

"К примеру, в одной стране в программе новостей сказали ложь, будто Свидетели во время Второй мировой войны поддерживали режим Гитлера."

Это не ложь. Прчитайте официальное письмо СИ к Гитлеру. Ах, да, вам же нельзя, я и забыл. Но я все же приведу его здесь.

"Безответная любовь: письмо «Свидетелей Иеговы» Гитлеру[161]
general office: German branch:117 Adams street Wachtturstr,1-19Brooklin MagdeburgNew York, USA Postsch.-K.: Magdeburg 4042

Глубокоуважаемый господин рейхсканцлер!

25 июня 1933 г. в Берлине во Дворце спорта «Вилмерсдорф» состоялся конгресс Исследователей Библии (Свидетелей Иеговы), в котором приняло участие около 5000 делегатов, представлявших несколько миллионов немцев, уже много лет являющихся сторонниками и последователями этого движения. Целью этого конгресса, на котором присутствовали посланцы отдельных общин Исследователей Библии, был поиск средств и путей, которые позволили бы донести до господина рейхсканцлера, других высокопоставленных правительственных чиновников Рейха, а также земельных правительств следующее:

Против стоящего на позиции позитивного христианства объединения истинных христиан и христианок в различных частях страны принимались и принимаются меры, которые можно рассматривать только как гонение на христиан со стороны других христиан, поскольку несправедливые обвинения, спровоцировавшие эти гонения, по большей части исходят из клерикальных, особенно католических, кругов.

Будучи абсолютно убежденными в полной объективности правительственных инстанций и чиновников, которые будут рассматривать эту ситуацию, мы тем не менее видим, что вследствие, с одной стороны, объемов нашей литературы, а с другой — большой занятости уполномоченных экспертов содержание нашей литературы и сущность нашего движения по большей части понимаются неверно, а именно так, как его преподносят — находясь под влиянием заблуждений — наши религиозные противники.

Поэтому на конгрессе было принято заявление, (прилагаемое к письму) Watch Tower Bible and Tract Society[162], которое, как документ, должно заверить Вас, господин рейхсканцлер, а также высокие правительственные инстанции Рейха и земель в том, что единственной целью деятельности немецких Исследователей Библии является возвращение людей к Богу, а также свидетельствование и почитание на земле имени Иеговы, Всевышнего, Отца нашего Господина и Спасителя Иисуса Христа. Мы уверены, что Вы, господин рейхсканцлер, не позволите препятствовать такой деятельности.

Немецкие общины Исследователей Библии и их члены повсеместно известны как оплот истинного страха Божьего (благоговения перед Всевышним) и как ревностные исследователи Библии. Местные полицейские власти постоянно подтверждают, что Исследователи Библии являются наиболее законопослушными элементами государства и народа. Их единственной целью является привлечение человеческих сердец к Богу.

Watch Tower Bible and Tract Society является организованным миссионерским руководящим центром Исследователей Библии (в Германии расположен в Магдебурге).

Бруклинский президиум Общества Watch Tower в прошлом и сегодня в значительной степени имеет прогерманскую настроенность. По этой причине в 1918 г. президент Общества и семь членов правления были приговорены в Америке к 80 годам тюремного заключения, поскольку президент отказался использовать возглавляемые им журналы для военной пропаганды против Германии. Эти два журнала — «Watch Tower» и «Bible Student» — оставались единственными журналами Америки, которые отказались участвовать в военной пропаганде против Германии и поэтому в ходе войны запрещались и подвергались преследованиям в Америке.

Точно так же президиум нашего Общества в последние месяцы не только отказался принимать участие в распространении измышлений о якобы происходящих в Германии зверствах, но, напротив, придерживается точки зрения, которая также нашла свое отражение в прилагаемом заявлении, что те круги, которые организуют в Америке распространение сведений о якобы происходящих зверствах (евреи-коммерсанты и католики), одновременно являются непреклонными гонителями работы нашего Общества и нашего президиума. Этот и другие содержащиеся в заявлении факты должны послужить опровержением клеветнических утверждений о том, что Исследователи Библии пользуются поддержкой евреев.

Пятитысячный конгресс с огромным удовлетворением принял к сведению сообщение регирунгспрезидента Магдебурга о том, что не нашли подтверждения (т.е. также являются клеветой) приписываемые Исследователям Библии нашими церковными противниками связи с коммунистами или марксистами. Приводим соответствующие сообщения прессы:

Magdeburger Tageszeitung № 104 от 5 мая 1933 г.:

«Заявление правительства по поводу занятия домов Исследователей Библии. Пресс-служба правительства сообщает: 29 апреля 1933 г. с земельного владения Общества истинных исследователей Библии в Магдебурге снят полицейский арест, поскольку не были обнаружены материалы, свидетельствовавшие о якобы имевшей место коммунистической деятельности».

Magdeburger Tageszeitung № 102 от 3 мая 1933 г.:

«Бюро объединения Исследователей Библии сообщило нам, что мероприятия, проведенные полицией против Общества Сторожевой Башни и Объединения Исследователей Библии, в настоящее время полностью прекращены. С имущества снят арест, поскольку тщательно проведенный обыск показал, что Общества не замешаны ни в политической, ни в криминальной деятельности, и, кроме того, было установлено, что оба общества абсолютно аполитичны и строго религиозны.

По нашей просьбе правительство подтвердило правильность этого сообщения».

Участники пятитысячного конгресса подчеркивали, что поэтому они считают ниже своего достоинства и в дальнейшем защищаться от клеветнических подозрений в марксистской и тем более коммунистической деятельности. Эта опровергнутая (нами) клевета наших религиозных противников однозначно несет на себе печать своего рода религиозной конкурентной борьбы, которая ведется не словом Божьим, а нечестными средствами.

Кроме того, делегаты пятитысячного конгресса — и это зафиксировано в заявлении — пришли к выводу, что немецкие Исследователи Библии борются за те высокие этические цели и идеалы, которые провозгласило национальное правительство Германской империи в области отношений человека и Бога, а именно: честность творения по отношению к Творцу!

На конгрессе было установлено, что отношение немецких Исследователей Библии к национальному правительству Германии свободно от антагонизма, напротив: учитывая чисто религиозные неполитические цели и стремления Исследователей Библии, необходимо сказать, что они (цели) находятся в полном согласии с сегодняшними целями национального правительства Германской империи.

Со ссылкой на якобы жесткий язык нашей литературы на некоторые наши книги был наложен запрет. Конгресс пяти тысяч представителей указывает в связи с этим на то, что вызвавшее недовольство содержание книг относится исключительно к положению вещей в Англо-Американской мировой империи, которая, и особенно Англия, несет ответственность и за <деятельность> Лиги Наций, и за навязанные Германии несправедливые договоры и тяготы. Таким образом, сказанное в нашей литературе в вышеупомянутом смысле направлено — идет ли речь о финансовых, политических или ультрамонтанских отношениях — против угнетателей немецкого народа и государства, а не против несущей эти тяготы Германии. Поэтому эти запреты абсолютно непонятны.

Для тех немецких земель, в которых уже введены запреты богослужений Исследователей Библии, их молитвенных собраний и т.п., для тех из них, где уже много недель ожидается справедливое решение по этому, ограничивающему их религиозную жизнь вопросу, мы заявляем следующее:

Мы и в дальнейшем будем подчиняться существующим запретам; однако мы уверены в том, что господин рейхсканцлер или отдельные высокие земельные правительства отменят эти стеснения, поскольку эти стеснения приносят десяткам тысяч христиан и христианок скорби, сравнимые с мученичеством времен древнего христианства, после того, как им станет известно действительное положение дел.

Наконец, конгресс, состоявший из пяти тысяч делегатов, заверяет, что выступает за сохранение порядка и безопасности в государстве, а также поддерживает вышеназванные религиозные идеалы национального движения. Для того чтобы познакомить господина рейхсканцлера, других высших чиновников Рейха и земель с положением вещей, все вышеописанное было более подробно изложено в прилагающемся заявлении.

Это вышеприведенное заявление было зачитано секретарем в присутствии пяти тысяч делегатов конгресса и единогласно ими принято с поручением передать по одному экземпляру этого заявления вместе с настоящим письмом господину рейхсканцлеру и другим высшим чиновникам рейха и земель.

Мы просим:

предоставить возможность образованной из нашей среды комиссии рассказать лично господину рейхсканцлеру или господину рейхсминистру внутренних дел об истинном положении вещей. С другой стороны, господин рейхсканцлер мог бы образовать комиссию из лиц, не связанных профессионально с религиозными проблемами, которые — на основании существующих для решения подобных дел, сформулированных самим господином рейхсканцлером принципов — беспристрастно проверили бы наше дело. Под этими принципами мы понимаем слова 24-го пункта действующей программы Национал-социалистической немецкой рабочей партии:

«Мы требуем свободы для всех существующих в государстве вероисповеданий, поскольку они не нарушают традиций и морали германской расы.

Сама партия стоит на позиции позитивного христианства, не связывая себя с определенной конфессией. Она борется против еврейско-материалистического духа вовне и внутри и считает, что только на этом пути возможно постепенное выздоровление немецкого народа».

Мы твердо убеждены, что — если только наша деятельность будет беспристрастно проверена на соответствие, во-первых, слову Божьему, а во-вторых, указанному пункту Программы, — национальное правительство Германии не найдет причин препятствовать нашим богослужениям и нашей миссионерской деятельности.

В ожидании благосклонного ответа и с заверениями в совершеннейшем к Вам почтении, глубокоуважаемый господин рейхсканцлер

Watch Tower Bible and Tract Society

Магдебург."

Если прочтете, увидите сами, как СИ "не поддерживали" Гитлера.


"Итак, уважаемый федор-стрелец, я вам показал основание для того, что следует или не следует мне ВНИКАТЬ в содержание ваших постов, которые основаны на какой то книге."

Понятно. Комментировать вы отказываетесь. Вам же хуже.
Мне интересно, а зачем вы ВООБЩЕ ведете со мной полемику? Я же "чужой", моими устами говорит сатана. Зачем вы читаете все мои посты, если я "чужой"?

Хорошо, я сделаю так: поскольку вы берете свои доводы из своей книги, я буду брать из своих источников. Я переработаю их так, что вам или придется отвечать, или игнорировать меня. Ну а игнор будет наилучшим доказательством вашего поражения.

Хотя, каюсь, я сам предлагал игнор в отношении вас. Меня тогда бесило то, что ответов вы не давали на вопросы. Сейчас уже не бесит, поскольку это-очень хорошие доказательства слабости вашего учения и вас, как оппонента.

Для 7952.(пост намбер 27334) федор-стрелец

█ «Во-первых, почему это отступников?»

Что бы вам понять это, нужно ознакомится с тем, как понимают СИ Библию, а потом вы сможете это понять. Но вот беда, вы претыкаетесь на первом же повороте (вы пока не соглашаетесь с тем, что Сатана говорил через змея в Райском саду). Как же вам оценить их трактовку. Ответить вам в полной мере могу, но....для этого мне понадобиться много писать и не факт, что вы согласитесь с моими доводами. А метать бисер....сами понимаете, не стоит.
Пишу так, по той причине, что вы ни разу не выразили признательности за то, что я вам пишу на основании Библии. А ваши ответы лишь похожи на пререкание и склонность к спору. Вы не признательный человек. По крайней мере я от вас этого не слышал пока.

█ «Во-вторых, ну и какое преимущество дает вам ваша вера, если вы даже книги определенные читать не смеете?»

Прочтите мой пост 7951 там есть предложение....я процитирую:
«Он [Сатана] УБЕДИЛ ее [Еву], что Иегова ЧРЕЗМЕРНО ОГРАНИЧИЛ ЕЕ СВОБОДУ, хотя в действительности все было наоборот.»

А теперь сравните ваше предложение, а точнее суть вашего высказывания с тем, что говорил Сатана. Аналогию видите? Думаю, мои комментарии излишни.

█ «В-третьих, чтобы понять, что человек-отступник, надо хотя бы прочитать то, что он пишет.»

Мне достаточно было начать читать … этого мне было достаточно.
Почему?
«…чтобы Божий человек был сведущ во всём…» (2Тим 3:17)

Эти слова – означает ,что такой человек, который исследует Библию и живёт по её нормам, становится проницательным, понимающим в сути всего с чем сталкивается. Мне достаточно было прочитать начало…и понять, что мне нет необходимости в этом. Плюс к этому, вы должны были прочитать в моём посте 7951 следующее:
«теперь пытаются ввести овец в заблуждение, говоря «превратное» — прибегая к ПОЛУПРАВДЕ И ЯВНОЙ ЛЖИ.»

Я, как только увидел полуправду и ложь в тех текстах, что вы привели мне, то сразу понял, от кого это. Не напрягайтесь понапрасну. Я вам говорю это за раннее, что бы вы не обижались на меня понапрасну. Читать и отвечать не буду на это.

█ «Опять вы за свое. Я ведь уже доказал, что в Бытии говориться О ЗМЕЕ, не о сатане.»

Ваши слова «Я ведь уже доказал», говорят лишь о том, что вы это сделали для СЕБЯ, а не для меня. Но для вас и этого уже достаточно, чтобы начать бить в барабаны и трубить о своей победе. Такого рода, ваши заявления лишь говорят о самоуверенности. Я же вам лишь предлагаю рассуждать и приходить к самостоятельным выводам и никогда не трубил поспешно о своей правоте. Для меня важнее ваше мнение в этом, а не мои «победные» крики (этого и от вас ожидаю).
Я ведь не ответил вам на пост 7941, 7940, 7942, а вы уже впереди паровоза бежите.
Эка вы быстрый…на присвоение себе победы.

█ «Если прочтете, увидите сами, как СИ "не поддерживали" Гитлера.»

А где же вы здесь это вычитали? СИ обратились с просьбой не притеснять их и пытались объяснить, что они, как организация не несут опасности для германского государства. В фашистской Германии за отказ брать в руки оружие свыше 270 Свидетелей были казнены как государственные преступники. Всего при нацизме в тюрьмы и концлагеря были брошены более 10 000 Свидетелей Иеговы.
А вы говорите, что СИ поддерживали Гитлера.
Я вам приведу слова очевидца тех событий из журнала «Сторожевая башня» 2004 года:

«30 января 1933 года Адольф Гитлер стал рейхсканцлером Германии. Мы были очевидцами того, как в двух кварталах от нашего дома нацисты торжественно подняли над зданием ратуши флаг со свастикой. В школе учитель восторженно учил нас произносить приветствие «Хайль Гитлер!». Придя домой, я рассказала об этом отцу. Он встревожился. «Мне это не нравится. „Хайль“ означает спасение. Если мы будем говорить „Хайль Гитлер!“, то тем самым покажем, что спасение зависит от Гитлера, а не от Иеговы. Я считаю, что это неправильно, ну а ты сама реши, как тебе поступать».

Из-за того что я решила не отдавать честь Гитлеру, одноклассники стали относиться ко мне как к изгою. Когда учителя не видели, некоторые мальчишки даже били меня. В конце концов они оставили меня в покое. Однако легче мне не стало: даже друзья сказали, что их отцы запретили им со мной играть. Меня считали очень опасной.

Через два месяца после прихода нацистов к власти в Германии на деятельность Свидетелей Иеговы был наложен запрет, так как они якобы представляли опасность для государства. Штурмовики закрыли филиал в Магдебурге и запретили проводить наши встречи. …»

Что вы можете сказать на это???

█ «Я же "чужой", моими устами говорит сатана.»

Я еще не точно это узнал, но по ходу дела разберусь. Да, и чужой – здесь имелось в виду тот, кто был СИ, а потом стал противником и распускает злостную клевету о нас.

█ «…это-очень хорошие доказательства слабости вашего учения и вас, как оппонента.»

Это ваше мнение и спасибо, что вы его высказываете … Если для вас я слаб, как оппонент, то пусть это так и будет для вас…

В правом углу ринга-федор стрелец, в левом углу ринга-kоk46а. Пока счет 2:1 в пользу стрельца. Но еще ничего не ясно,соперники полны решительности продолжать схватку и готовы биться до конца. СЛЕДУЮЩИЙ РАУНД !!!!!!

А тут всё ещё тщательно уважают коку?!

7953.(пост намбер 27343) kok46a 21/02/2010

"Что бы вам понять это, нужно ознакомится с тем, как понимают СИ Библию, а потом вы сможете это понять."

Кока, да я уже ознакомился. Только вопрос не в этом. Вопрос в том, насколько соответствует понимание СИ тому, что написано в библии. И в том, почему именно ваше понимание верное. Вы этого так и не доказали.
Я уже не говорю о сответствии ваших взглядов действительности.

"(вы пока не соглашаетесь с тем, что Сатана говорил через змея в Райском саду)."

А почему я должен вот так просто взять и согласиться? Где ОСНОВАНИЕ? Вы ведь ПОКА не даете ответа на вопрос о том, ЗА ЧТО баыл наказан змей и как это согласуется с абсолютной справедливостью. Вот когда дадите, тогда я немедленно признаю вашу правоту. А пока мои доводы в силе, вы их не опровергли, следовательно, объективно я прав.

"«…чтобы Божий человек был сведущ во всём…» (2Тим 3:17)

Эти слова – означает ,что такой человек, который исследует Библию и живёт по её нормам, становится проницательным, понимающим в сути всего с чем сталкивается."

Ну, насчет "божьего человека"-это вы себе льстите. И потом, какой из вас исследователь? Вы даже не знаете, для кого предназначалось наказание "поражать в голову, а оно-в пятку". Вы даже не способны ответить, что сотворил бог в третий день. Вы почему-то уверены, что бог НАДЕЛИЛ нас совестью, хотя в Бытии говориться о том, что человек взял ее сам. Так какой вы исследователь? Не смешите, Кока.

"А теперь сравните ваше предложение, а точнее суть вашего высказывания с тем, что говорил Сатана. Аналогию видите? Думаю, мои комментарии излишни."

Суть моего высказывания в том, что ваше учение ограничивает вас очень во многом. Это "тюрьма для разума, стен которой не коснешься". Интересно, смотрели ли вы "Матрицу", или вам нельзя? Эти слова оттуда. Осознавали ли люди, что они всего лишь батарейки, доноры для системы?
Ваше учение налагает на вас дополнительное количество запретов кроме нормальных, связанных с основными принципами жизни в обществе. Поэтому вы менне свободны, ваш кругозор более узок. Это в общих чертах. Вы боитесь. Боитесь "лишения общения". Ответьте честно: сможете ли вы жить вне СИ, сможете ли увидеть нормальную , наполненную смыслом жизнь вне организации?

"Я ведь не ответил вам на пост 7941, 7940, 7942, а вы уже впереди паровоза бежите.
Эка вы быстрый…на присвоение себе победы."

Пока не ответили, мои доводы в силе и я прав. Ведь вместо этого поста вы вполне могли привести доказательства вашей правоты. Но вы считаете, вам незачем мететь бисер...Уже договаривайте перед кем, чего там. Меня, это, кстати, ничуть не задевает, поскольку положительный эффект от вашего отмалчивания намного больше, нежели ваши намеки. Вы напоминаете противника, загнанного в угол, которому уже просто НЕЧЕМ ответить. Жаль, в глаза ваши заглянуть не могу, я бы увидел ваше поражение там.

"Мне достаточно было начать читать … этого мне было достаточно.
Почему?"

Интересная логика. Если человек, прочитав первые две главы библии, скажет, что все это-бред, что вы скажете? "Поспешное суждение", "глупость", "незрелость". Отнесите это все к себе, примерьте эту одежку на себя, она вам впору. А ваше нежелание комментировать этит статьи говорит о двух вещах: именно там спрятана правда, которой вы боитесь. Это раз. И аргументов против нее у вас нет никаких. Это два. Мне абсолютно несложно прочитать и прокомментировать ЛЮБУЮ главу библии или вашей книги, или вообще любой книги. А вы своими отговорками типа "нужно много писать" "в рамках форума я не могу", "лживая инфа" только усугубляете свое положение побежденного.


"█ «Если прочтете, увидите сами, как СИ "не поддерживали" Гитлера.»

А где же вы здесь это вычитали?"

Сейчас покажу. Читайте:

"Бруклинский президиум Общества Watch Tower в прошлом и сегодня в значительной степени имеет прогерманскую настроенность. По этой причине в 1918 г. президент Общества и семь членов правления были приговорены в Америке к 80 годам тюремного заключения, поскольку президент отказался использовать возглавляемые им журналы для военной пропаганды против Германии. Эти два журнала — «Watch Tower» и «Bible Student» — оставались единственными журналами Америки, которые отказались участвовать в военной пропаганде против Германии и поэтому в ходе войны запрещались и подвергались преследованиям в Америке."

Не противодействовали фашизму-значит, поддерживали его. Вспомните: "Кто не со мной, тот против меня."

"На конгрессе было установлено, что отношение немецких Исследователей Библии к национальному правительству Германии свободно от антагонизма, напротив: учитывая чисто религиозные неполитические цели и стремления Исследователей Библии, необходимо сказать, что они (цели) находятся в полном согласии с сегодняшними целями национального правительства Германской империи."

"Таким образом, сказанное в нашей литературе в вышеупомянутом смысле направлено — идет ли речь о финансовых, политических или ультрамонтанских отношениях — против угнетателей немецкого народа и государства, а не против несущей эти тяготы Германии."

По-моему, вполне достаточно. Читайте еще вот тут:

"Но нацистам не нужна была маленькая маргинальная секта со штаб-квартирой в стане врага, и они проигнорировали ее письмо. Тогда находившийся в безопасности в США Совет директоров распорядился, чтобы рядовые немецкие иеговисты возобновили свое хождение по домам, распространение литературы и всю прочую деятельность, таким образом подставляя их под удар. Что ж — Совету директоров нужны были мученики, и он их получил[70]. До сегодняшнего дня иеговисты цинично стригут купоны с этих событий, крича о героизме своих невинных жертв и обвиняя любого человека, который говорит правду о секте, в жажде иеговистской крови.

Правда, справедливости ради стоит добавить, что большая часть заключенных иеговистов относительно хорошо устраивалась в нацистских концлагерях. Нацистам весьма нравились послушные и исполнительные «свидетели Иеговы», и они часто назначали сектантов полицаями и своими административными помощниками, а те добросовестно служили своим хозяевам[71]. Более того, как показали недавно опубликованные документы, глава «Свидетелей Иеговы» в нацистской Германии Эрих Фрост являлся тайным осведомителем властей[72]"

Известно, что рядовые члены СИ исправно выполняют приказы свыше. Правление, несомненно, знало, что последует за их приказом возобновить проповедническую деятельность. На них и лежит ответственность за жизни людей.

Для меня, человека, дед которого прошел войну от Сталинграда и до Берлина, бабушка которого всю войну прорвботала на военном заводе, само существоание людей нейтральных в то время, пытавшихся отсидеться за чужими спинами, является прямым оскорблением. По вине тех сволочей, которые говорили, что их хата с краю, что они выше мирского, гибли дети и женщины.

"Что вы можете сказать на это???"

Что каждый, кто был против этого режима в Германии, должен был взять в руки оружие и давить фашистскую нечисть до полного искоренения. Тогда и война закончилась бы быстрее, и вы спокойно могли продолжать ходить по домам.

" Если для вас я слаб, как оппонент, то пусть это так и будет для вас…"

Нет, Кока, это будет для всех, пока вы не начнете приводить сильные аргументы. Итак, попытка №..."

"Я же вам лишь предлагаю рассуждать и приходить к самостоятельным выводам и никогда не трубил поспешно о своей правоте."

На протяжении уже нескольких тысяч постов ни одного мало-мальски внятного доказательства непротиворечивости библии. Так что ни о какой поспешности с моей стороны речи не идет. Я полемизировал с вами дольше остальных.
А насчет выводов... Все мои выводы-мои, и то, что они не совпадают с вашими, не делает их ошибочными.

Kоk46а,вот что я накумекал читая кроме библии, журналы"Башня стражи"и ваши ссылки.Я пропускал,не читая посты других участников форума,что бы в голове совсем не получилась каша.Мои краткие выводы из прочитанного:1.Душа не бессмертна,и вместе с физической смертью человека,умирает и она.2.Иегова не очень хочет мучить грешников после смерти,видимо достаточно прижизненых страданий,поэтому никакого огненного ада не будет,а будет только рай для праведников,а что бы попасть туда,нужно вести земную жизнь достойно и обязательно быть СИ.А те кто не достойны рая,просто не будут воскресены когда прийдет время для воскресения,и будут просто как бы спать вечным сном без всяких мук.3.Если же человек при жизни не знал про Иегову,но жил так как будто он знал про него и не совершал зла,то Иегова такого человека всеже либо воскресит для жизни в раю,либо воскресит буквально на пару минут,что бы узнать его желание:мол хочешь быть в раю-будь,а не хочешь-спи дальше(в 3 пункт я вообще не въехал)Поправьте меня,в чем я прав,а в чем нет

7951.(пост намбер 27328) kok46a 21/02/2010

"В Бытии 3:1—5 описывается, как «голос чужого» раздался на земле впервые. Там мы читаем о том, что Сатана заговорил с первой женщиной, Евой, через змея и ввел ее в заблуждение. Конечно, в этом месте Библии Сатана не называется «чужим». Однако его действия находят много параллелей с действиями «чужого», описанного в Иоанна, главе 10."

Слушайте, kok46a, Вам не надоело бесстыдно перевирать книгу, которую Вы сами называете словом Божьим? В данном месте сказано дословно: "Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Бог. И сказал змей жене: нет, не умрёте. Но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете как боги, знающие добро и зло"(Бытие, 3:1—5). Это что, по версии СИ, Сатана - полевой зверь? Более того, Библия была переведена на русский язык очень давно, в одиннадцатом, двенадцатом веках, со старославянского языка. Тогда слово “хитрый“ в обоих языках означало:"умный". Это значение имеет оно и сейчас в некоторых славянских языках. В чешской Библии сказано: гад был «наихитрейшим» (что в точном переводе означает: самым умным) из всех животных. Так что змей был не столь хитрым, сколько – умным. «Будьте мудры, как змеи!» – любил говорить Иисус Христос. (Мат.10. 16). Это качество - "хитрость", считалось положительным. Тогда Сатана - положительный персонаж.

Библейский Сатана, Сын Божий (Иов. 1.6), почти никогда не выступал против Отца Своего. В большинстве описанных эпизодов с Его участием Он – помощник Господа и исполнитель Его воли. Когда надо было срочно искусить кого – либо, Бог поручал это Сатане. Так было с бедным Иовом, так было и с Иисусом Христом (Мат. 4.1), и с другими, менее известными библейскими персонажами. Когда следовало наслать на кого – то злого духа, Бог посылал Сатану. И делал это неоднократно, – послушный Сынок был всегда в Его распоряжении.

И молвил Иисус апостолам:А наипаче идите к язычникам севера,живущим по берегам Днепра,и несите им мой закон и слово мое.Те же из них кто будет глух к словесным увещеваниям и воспротивится покориться и отдать вам свои земли и города и все нажитое ими,пусть будут наказаны по еврейским обычаям.Разрушайте их храмы и капища,сжигайте книги и вырубайте священные рощи,убивайте стариков,детей и мужчин,а женщин берите себе.И пусть все ранее принадлежащее им,отныне и довеки станет вашим.Будьте тверды в стремлениях ваших и помните слова пославшего вас "Слава христианина в смерти язычника". ( Евангелие от Сатаны.Деян.падш.ангела.Откровение 35:16-17 , Послание к язычникам 39:22-23 ). А теперь вопрос: Почему Русские,которые являются потомками восточных славян-язычников,живших в Приднепровье, до сих пор не убрались с земель,которые были завещаны потомкам еврейского народа,по слову того кто был наречен по рождению именем Эммануил?

7958.(пост намбер 27348) Георгий Таназлы 22/02/2010

Все доводы Коки, как волны о скалу, разбиваются о факт сделанной богом несправедливости. Ведь если змей-всего лишь орудие, за что тогда он наказан? А он ведь вполне конкретно наказан. Кока не ответит на этот вопрос, в рамках библии это сделать невозможно. Нельзя вот так просто заменить одно из главных действующих лиц, реакция бога и образ действий в этом случае должен быть совершенно иной. Посмотрим,как Кока будет выпутываться из созданного им самим противоречия.

7953.(пост намбер 27343) kok46a 21/02/2010

"Но вот беда, вы претыкаетесь на первом же повороте (вы пока не соглашаетесь с тем, что Сатана говорил через змея в Райском саду)."

Да, Кока, я не могу пропустить этот момент, как вы, закрыв на него глаза. В каждом действии бога я ищу проявление божественной справедливости. А в случае со змеем(если предполодить, что змей-всего лишь орудие сатаны), я такого проявления мудрости и справедливости бога не вижу, более того, я вижу прямую несправедливость, сделанную в отношении змея. Если же рассматривать искусителя как змея( по написанному), все становится логичным, справедливым и непротиворечивым в данной главе библии.

"█ «Я же "чужой", моими устами говорит сатана.»

Я еще не точно это узнал, но по ходу дела разберусь. Да, и чужой – здесь имелось в виду тот, кто был СИ, а потом стал противником и распускает злостную клевету о нас."

Интересная логика. На то, чтобы разобраться, "чужой" я или нет, вам мало тысяч постов, однако одного абзаца текста из статьи, приведенной мной, вам, якобы, хватило, чтобы сделать вывод, что писал ее отступник.


"Да, и чужой – здесь имелось в виду тот, кто был СИ..."

Дворкин А. Л., статью которого я приводил, СИ никогда не был, поэтому, с ваших же слов, "чужим" считаться не может.
Интересно, а как быть с теми, кто писали свои книги еще ДО СИ, до того, как возникла ваша организация. А таковых много. От чего отступили они? От "правильного понимания" библии? В таком случае необходимо ДОКАЗАТЬ, что именно ваше понимание библии правильное и именно оно основано на библиии. В противном случае слова ваши-не более, чем наглая ложь в отношении очень многих людей.

Просто, Кока, нечем вам отвечать на данные статьи. Там ведь тоже есть цитаты из библии, каждый вывод, каждое заключение подкреплены ими.

Как-то я говорил, что хорошо бы увидеть дискуссию двух верующих, но по разному трактующих одну и ту же библию. Я попытался это организовать в виде просьбы комментировать статью. Вызова вы не приняли, чем еще раз доказали свою беспомощность, способность убеждать только малообразованных некритичных людей с неустойчивой психикой, которым нужна какая-то надежда.

7960.(пост намбер 27350) федор-стрелец 22/02/2010

Это даже не доводы kok46a, это доводы его руководства. В подобных сектах такая организация, что если завтра рядовых членов пошлют на улицу ругать Иегову матом, то они пойдут. И еще на библию при этом сошлются. А уж комментарии к библии (на ихнем сайте) вообще хоть стой, хоть падай. Из посылок никогда не следует вывод.

Федор стрелец наносит kоk46е коронный удар правой.Kоk46а повержен и в глубоком накауте.Помочь ему может только чудо,ну или на ХУДОЙ КОНЕЦ ИЕГОВА.Неужели это конец? Пробудись!!!Отсчет пошел: 1...2...3...4...5...

7964.(пост намбер 27355) федор-стрелец 22/02/2010

Многократно рекламируемый им http://www.watchtower.org

На русском: http://www.watchtower.org/u/

Вот здесь, например, http://www.watchtower.org/u/hb/article_01.htm - как раз про кровь. Совершенно бессмысленные выводы. Прочитав их так и хочется спросить, а что будет со "Свидетелем", если ему сломают нос и он собственной крови наглотается...

У меня, кстати, еще есть большое желание сравнить русский и английский сайты - не первый взгляд, чувствуются расхождения.

СИ не разрешается употреблять любую кровь,как в пищу так и при переливании.Это понятно,а как насчет кровезаменителей,они тоже под запретом?Ответьте пожалуйста мне, кто знает?

федор-стрелец

Прочтя Ваши последние посты, прихожу к выводу, что современный цивилизованный человек намного гуманнее, добрее и человечнее иудеохристианского бога (Яхвеисуса).
Современный человек не наказывает дважды за одно преступление, не наказывает детей за преступления родителей.
Если человек, совершивший преступление умирает, то и наказывать некого. А Яхвеисус только и делает, что мстит человеку во многих поколениях, да и всей природе.
Ведь бог по катехизису неизменен и вечен. Стало быть, каков он был много лет назад, таков он и теперь.
А Иисус часто говорил:
"Я и Отец - одно".


Георгию Таназлы.

В своих постах выше Вы писали, что вышли из православной церкви. В связи с этим у меня к Вам вопрос:

Как выглядит процедура раскрещивания в православии?

Кажется поражение kоk46е не будет засчитано.Он апелировал к судьям тем,что федор стрелец провел запрещенный прием,а именно,нанес удар так,что получилось внутреннее кровоизлияние.А как известно СИ запрещенно принимать кровь внутрь своего тела любым способом,будь то своя кровь или чужая.Поэтому после поправки здоровья,kоk46а намерен вызвать федора стрельца на матч-реванш.Спор еще не окончен господа!

7968.(пост намбер 27359) Сердитый 22/02/2010

Про это можно прочитать, например, здесь: http://www.iegova.ru/index2.htm

Сказано; ударившему тебя в левую щеку,подставь и правую. Я же говорю вам,не отвечайте добром на зло,но поступайте наоборот,ибо причинивший вам вред и оставшийся безнаказанным,возгордится безмерно.И видя безнаказанность свою человек тот уподобится злейшему врагу моему,Иегове и скажет,буду же и я подобен богу,творящему дела худые и добрые и не имеющего над собой судью.Потому поступайте так,что бы все ваши деяния были противны богу,ибо говорю это вам я,пришедший в этот мир не исполнить закон, но нарушить его.(Евангелие от Сатаны.Деян.падш.ангела.Откровение Диавола 21:4-5 , 2 Лжецарств 16:7-8). А теперь вопрос: Можно ли наполнить доверху,второе Черное море,кровью всех тех,кого христиане убили на протяжении всей мировой истории?

7969.(пост намбер 27360) вон тот 22/02/2010

Сам по себе обряд раскрещивания достаточно прост. Раскрещеваемый должен высказать (сначала письменно - эта бумага останется в церкви, а затем устно при вопросах) своё неприятие крещения и веры, в которую он был крещён. Процедура должна быть выполнена как минимум при двух свидетелях со стороны раскрещиваемого и, как минимум, при двух представителях церкви. Самым сложным является то, что поскольку обряд раскрещивания автоматически влечет за собой обряд отлучения, то проводить его имеет право только архиерей.

7971.Георгию Таназлы.Большое спасибо!

7950.(пост намбер 27325) Дополнительный вопрос 21/02/2010
Нехорошо отнять у своих ПСОВ хлеб, и бросить его чужим детям, ибо сказано так же сыном моим, нареченным при рождении именем Эммануил: - Послан я только к заблудшим ОВЦАМ дома Израилева,пусть же сперва насытится праведный скот,нежели нечестивый народ,мерзостями своих тел и душ,давно превзошедших любую скотину. ( Евангелие от Сатаны.Деян.падш.ангела. 3 Лжецарств 28:14-15 , Послание Саддукеям 33:19-20 ). А теперь вопрос: Почему именно ЛЮДИ всей земли присвоили себе право владения богом,игнорируя братьев наших меньших,если в писании ясно сказано о том что Господь послан отнюдь не к ЛЮДЯМ,а к ОВЦАМ и ПСАМ,при чем конкретной страны?

ПЯПЯПЯПЯПЯПЯПЯПЯПЯПЯПЯПЯПЯПЯПЯПЯПЯПЯПЯПЯПЯПЯПЯПЯПЯПЯПЯПЯПЯПЯПЯПЯПЯПЯПЯПЯПЯПЯПЯПЯП

Дополнительный вопрос, а случайно не ПЁС?
Псиной пьёской отдаёт от твоих собачьих постов.

7973.(пост намбер 27364) Георгий Таназлы 22/02/2010

Получается, что "раскрестился" значит осознанно всбесился.
Естественно, что от такого рода бесноватых церковь избавляется.

7975. Кажется САБ все таки вернулся!

Официальное богословие ещё не готово к признанию факта, что бох и скунс, это одно и тоже лицо.

7975.Давно я не едал некошерной свинины.А ну поросенок быстро сбегай за паяльной лампой,а заодно умойся,свинья неумытая.А мы пока со своим сынулькой иисуськой, ножи наточим!

7978.(пост намбер 27369) Дьячок 22/02/2010
"Официальное богословие ещё не готово к признанию факта, что бох и скунс, это одно и тоже лицо."

А я что говорю: САБ вернулся! Это он, а не Дьячок написал этот пост о скунсе. Его почерк. О скунсе САБ уже писал раньше.

Не еште также ничего из того что летает не имея крыльев,из того что плавает не имея чешуи и плавников,из того что ходит не имея лап.А из неперечисленного особо гнушайтесь свиньи,и хоть копыт она не имеет,но крылата и зайца,ибо хоть и копытен он,но не на все лапы.Особый же запрет вам на зверя редкого и диковинного,прозывающегося Иисус,имеющего уста лживые и руки блудливые.Не еште его,ибо нечист он для вас.Кто же притронется к нему,да должен пройти обряд очищения в трех котлах.Один котел пусть наполнят кровью невинных младенцев,второй топленным свинным салом,а третий нечистотами.Это говорю вам Я,ИМЕЮЩИЙ дочерей,за вину отцов до седьмого колена.(Евангелие от Сатаны.Деян.падш.ангела.Послание Асмодеям 29:9-10 , Откровение Бдолах 4:17-18). А теперь вопрос.Если Мириам,мать Иисуса называется ПРЕЧИСТОЙ девой, то после рождения ЧЕГО ТАКОГО ГРЯЗНОГО,она считалась нечистой и приносила очистительную жертву?

7980.Ну точно САБ вернулся,хоть хвост вернет,а впрочем от ворующего чужие ники,не то что своего хвоста,даже девственности не дождешься,увы!

7980.Ну точно САБ вернулся,хоть хвост вернет,а впрочем от ворующего чужие ники,не то что своего хвоста,даже девственности не дождешься,увы!

Здесь одни твари собрались. Пятачок - кабан, свинья тупорылая
Ещё какой-то зашуганный зверёк, называющий себя Пухом, он не знает и не ведает, что в слове ВИННИ два Н
Также и осёл здесь появился со своим ослиным ИА-ИА-ИА.

Под этой сворой зверей скрывается одно лицо, дурачёк хвостатый, которому делать нечего, то он САБает постоянно на форуме, переводя стрелки на несуществующего придуманного САБА.

7983.Не верьте этому самозванцу,на самом деле это я писал,зубочистка грязная и заразная! Бей Апролов,спасай Россию от Вини(Винни Пухов).

прекрасно

7959. Дополнительному.

Шо Вы пристали к нашим берегам Днепра,дайте взятку боху и перепишите ебангелия,пусть этот Еббаннуилъ конает за обещанными благами в Уганду,родину его предков, или там в прогрессивный Уругвай! Понаехали тут!

7981. Дополнительному

//второй топленным свинным салом//.

"Топленое свиное сало" - ой вэй, нимагу!
Чудак человек,это ж С-А-А-Л-Л-О-О-О,кто ж его потопит,САЛО не тонет!
Покажите мне тую гниду,которая будет топить САЛО!!!

Ну и атеисты! Совсем съехали.
В постах одна ругань и безбожие.
Саломэны, Херы, Вини, Иа, Пятачки, Сердитые, Дьячки и все другие -- мигом к врачам. К психиатрам, поскорее!
Боже, до чего довело их собственное безумие,

Гордыня обуяла рабов моих. Ибо сказано Мною: не судите, да не судимы будете.
Судьи первыми будут гореть в геенне огненной!

Отпускается всякому грех его,состоящий в убийстве нечестивого,нечестивый же тот кто слуга моим личным врагам Иегове и сыну его бесноватому.Враги они жестокие и страшные,имеющие целью своей истребление всего земного живущего.Те же из вас кто слаб на лишение жизни христиан,отравляющих делами своими жизнь самою,пусть нарушают заповеди его и сына его незаконнорожденого.Не поклоняйтесь богам троекратно сим мерзостным,разрушайте их храмы,сосуды разврата,ибо ваши прежние храмы были разрушены ими,сожигайте их книги и утварь всякую,ибо они жгли книги ваши старинные,слуг же божка их отвратного,вместе с чадами и женами,загоняйте в реки по их же обычаю и топите пока не примут они веры пращуров ваших,поруганной ими же.Приговаривайте им при этом,слова ихние же"Какой мерой вы нам мерили,той же мерой и мы вам отмеряем"(Евангелие от Сатаны:Исход 9:1,4 Посл.Русским 14:8-9)А теперь вопрос:Насколько хватит нашему народу терпения,прежде чем он осознает что болезнь называемая христианством,вошла уже в ПОСЛЕДНЮЮ НЕИЗЛЕЧИМУЮ СТАДИЮ?

Отпускается всякому грех его,состоящий в убийстве нечестивого,нечестивый же тот кто слуга моим личным врагам Иегове и сыну его бесноватому.Враги они жестокие и страшные,имеющие целью своей истребление всего земного живущего.Те же из вас кто слаб на лишение жизни христиан,отравляющих делами своими жизнь самою,пусть нарушают заповеди его и сына его незаконнорожденого.Не поклоняйтесь богам троекратно сим мерзостным,разрушайте их храмы,сосуды разврата,ибо ваши прежние храмы были разрушены ими,сожигайте их книги и утварь всякую,ибо они жгли книги ваши старинные,слуг же божка их отвратного,вместе с чадами и женами,загоняйте в реки по их же обычаю и топите пока не примут они веры пращуров ваших,поруганной ими же.Приговаривайте им при этом,слова ихние же"Какой мерой вы нам мерили,той же мерой и мы вам отмеряем"(Евангелие от Сатаны:Исход 9:1,4 Посл.Русским 14:8-9)А теперь вопрос:Насколько хватит нашему народу терпения,прежде чем он осознает что болезнь называемая христианством,вошла уже в ПОСЛЕДНЮЮ НЕИЗЛЕЧИМУЮ СТАДИЮ?

7988. Наблюдателя сбежавшего со своего поста на Сторожевой башне,срочно просим вернуться на место.И напоминаем вам ваш контракт написанный вашими собственными руками~ Я,маленький,смугленький,кучерявенький,темноглазенький,обязуюсь верой и правдой служить,своему родному еврейскому богу исусу,и сжимать в руках свой ОБРЕЗ,пока есть что сжимать,и чем сжимать! Вы же наблюдатель оставили свой пост,поэтому лишаетесь права носить свой обрез,а так же лишаетесь абонемента на посещение увеселительных публичных домов,в простонародье именуемых,храмами божьими.

Здравствуй Мой юный русскоязычный друг Иегова!
Как живош?
Не видал ли где приблудного сына Нашего исуса?

Герой и защитник правослабного отечества!

Если тебя, с твоей матерью, женой и детьми выкинули на улицу, то не позволяй греху гордыни и бесовства овладеть твоей геройской душой и впасть в уныние, что не можешь защитить себя, мать, жену и детей.
Чтобы смирить грех гордыни и дрожь в коленях обратись с молитвой к Господу твоему, и Он услышав тебя, о воин, ниспошлёт тебе благодать смирения и терпения.

Вот,мой заместитель Сатана, который курирует земные дела,еще 2 тысячи лет назад прислал мне с земли телеграмму "Распять нельзя воскресить",там в то время распинали какого то самозванца по кличке христос,который выдавал себя за моего сына.И вот я до сих пор не могу понять,где в этих трех словах поставить запятую.Атеисты мне не враги,поэтому прошу вас,как опытных распинальщиков всяких там исусов,помочь решить мне эту задачку.Сам я не местный,грамоте не обучен,поэтому...ну что вам,жалко что ли,подскажите после какого слова в этой телеграмме,мне воткнуть запятую.Да поторопитесь,а то парень уже 20 веков на кресте мается,а я все никак не могу вынести ему правильный приговор.И всё из за этой проклятой запятой!

Иеговисты придумывали свои правила "на ходу":

- они отрицают казнь на кресте, хотя доподлинно известно, что казнь-распятие происходила на кресте или Т-образной перекладине, да и само слово "распятие" означает "расправление, растягивание в стороны". Иеговисты в погоне за отрицанием всячесих символов дали маху и решили отказаться от самого понятия распятия (не отрицая при этом самой легенды о казни Иисуса через распятие). Получилась чушь. Но иеговисты настаивали на своём, сделав свой перевод библии и акцентируя внимание на том, что где-то там употреблено слово "бревно". Теперь их иисух болтается на бревне, а не на кресте. Хотя и подлинно известно, что казни в виде прибивания преступника на вертикальном бревне (без перекладины) не существовало в принципе. Таким образом иеговисты взяли да и придумали своё собственное не только понимание библии, но и историю, изменив сразу махом систему исполнения приговоров судебной системы древности.

- они отрицают медицинское переливание крови, хотя в библейском тексте запрещено только употребление крови в пищу (пусть даже и в народно-медицинских целях). О переливании крови автор библии даже думать не мог, по его примитивным знаниям и представлениям это было немыслимо и невозможно. Иеговисты же узнав о возможности переливания крови в 19 веке сразу же встали на дыбы не разобравшись ни в ситуации, ни в самом понятии. В этом плане их реакция на переливание крови очень напоминает реакцию отсталых религиозников на введение паспортов, ИНН.

В общем, не стоят внимания все эти иеговистические тупежи. Глупость на глупости сидит и глупостью погоняет. Как и во всем прочем иудаизме, христианстве, исламизме.

"И дорогаая не узнаает какой исуськин был конец"
"Там на шахте угольной бох нашли обугленный"
Если исуську натянули на кол, то иконописать это надо не стесняясь.

Георгию Таназлы.

Благодарю за ответ.

пост 7976.(пост намбер 27367) вон тот 22/02/2010 написан не мной. Не обращайте внимания.

7996. Нинзя,истинную правду глаголешь дочь моя.Но лучше бы ты говорила неправду или полуправду(как вариант-молчание). А то даже на нашем иего-атеистическом сайте неспокойно.Всюду рыщут САБы,Пятаки,Пухи,и прочий Наблюдающий за нами Апрольный сброд.Все они являются верующими,а следовательно незаконнорожденными детьми,моего внебрачного сына,Сатаны(в простонародье исус христос). И вооружены они саблями острыми и опасными.Берегись их! Я постараюсь вырвать у них ядовитое жало и вовремя лишить их 21го пальца, а добивайте всех их вы уже сами!

У Иеговы были апостолы, ангелы и свидетели, а клитора у него не было!