1.(пост намбер 9118) Дарт Вейдер 28/11/2008
Дворкин - еврей. Это - раз.
Дворкин - друг Кураева, а к Кураеву отношение православных, в том числе священников - далеко не однозначное. Это - два.

Далее.
"Одни из этих признаков, как говорят православные, которые присуще секте (при этом если в организации вы увидите хотя бы один признак - это безусловная секта):
а. Тотальный контроль своих адептов, последователей. (браво православию - метко себя характеризуют!)
б. Присутствие бескомпромисного учения, выдаваемого за единственно истинную догму (ай яй яй, тов. Дворкин помешался умом - играет в оба ворота, и секты бьет, и родимую альма матер РПЦ)
в. Присутствует ли в организации нетерпимая война или давление иноверцев? (ОООО, естественно - РПЦ вне конкуренции)".

Рассмотрим эти пункты.
Пункт "а": никакого "тотального контроля" над "адептами" не существует.
Православный христианин может ходить в храм, а может не ходить - никаких санкций за непосещение культовых учреждений и служб не последует (если тольк сам верующи не попросит наложить на него за это "епитимью", например, пост или чтение каких-либо священных тестов или молитв).
Пункт "б": что значит "бескомпромиссное учение"? В религии не может быть "компромиссных учений", ибо в таком случае она перестает быть религией и становится теоретическим размышлением, основанным на сомнениях, т.е. выпадает основной элемент религии - вера.
Пункт "в": "нетерпимая война" была до "7-го Вселенского Собора", и закончилась разделением Восточной ветви христианства на православие как таковое и на различные "схизмы" (не ереси!).
Борьба за власть - "бытовой аспект" каждой религиозной организации, и православие тут не выделяется никоим образом.
"Давление иноверцев" - совершенно абсурдная характеристика. В религии как учении и как организационной структуре не может быть "иноверцев" по определению. Что до "давления" извне, то "конкуренция" различных религий - столь же давнее явление, сколько существует само человечество.
Причем здесь "православие"?!

Кляузный крыжик

2.(пост намбер 9131) Христианин 28/11/2008
А почему теперь Диомида надо считать евреем?
Может лучше считать его раскольником за то, что он приверженец ортодоксальных догм православия,-потому что они устарели?
А то все православные священники: чукчи,эвенки, ханты-манси, алеуты, калмыки и эскимосы станут евреями и уведут свои приходы в иудаизм.

Кляузный крыжик

3.(пост намбер 9133) Христианин 28/11/2008
У меня достаточно ума, чтобы не реагировать на Ваши оскорбления.
Но если Калмыки перешли в Ислам.
Недавний любимчик молодёжи Майкл Джексон перешёл в Ислам.
То плохи наши дела православные.
А почему тогда евреи не переходят в Ислам, а остаются в православии?
Так выгоднее?

Кляузный крыжик

4.(пост намбер 9144) Дарт Вейдер 28/11/2008
Пост 2 - не мой.
Гражданин еврей пишет от моего имени.
Опять у него приступ шизофрении.

Кляузный крыжик

5.(пост намбер 9147) Дарт Вейдер 28/11/2008
Модер, оперативно работаешь!
Посты сместились на один вверх.
Пожалуйста, мочи плагиатора чужих ников, а то от этих шизиков тошно становиться...

Кляузный крыжик

6.(пост намбер 9172) Павел Волков 29/11/2008
Модератор, если вы ещё живы, загляните в Дебатню:
http://www.ateism.ru/cgi-bin/atheism/msgbook/tema.pl?t=m2163
Сообщение 729 вместо меня сделал какой-то клонодел. Можно ли стереть сообщение и узнать по IP, кто это сделал?

Кляузный крыжик

7.(пост намбер 9176) Павел Волков 29/11/2008
Спасибо!

Кляузный крыжик

8.(пост намбер 9264) Толмачев А.В. 01/12/2008
Простите, что влез в вашу мирную беседу, но почему, когда начинаешь критиковать псов христианства, сразу от них начинают отнекиваться - мол, отношение неоднозначное, и бла-бла-бла?
Дворкин - основатель идеологии "секта", которая муссируется РПЦ весьма успешно.
Кураев - идеолог современной православной философии. Опять же, любимец Алексия.
И на каком основании мы говорим - вернее вы, - что, мол, эти господа к РПЦ имеют такооооое посредственное отношение?
Алексий кстати тоже еврей. Евреи почти все рукводители РПЦ, очень много евреев возглавляют поместные церкви. Это что, жидо-масонский заговор?
А, нет)) Это скорее всего желание евреев не работать. В РПЦ какая ведь работа? Утром службу отслужил, и спать. Глупые прихожане тебя помоют, покормят, да еще денег дадут. Может поэтому и так много евреев в РПЦ?

Кляузный крыжик

9.(пост намбер 9290) Павел Волков 02/12/2008
Модератор, если вы обратно живы, снова загляните в Дебатню:
http://www.ateism.ru/cgi-bin/atheism/msgbook/tema.pl?t=m2163

Сообщения с 751 и выше оставлены не мною, и другие собеседники вряд ли оставляли большинство сообщений. Очевидно, снова пошли резвиться клоноделы. 756-е похоже на правду, 757 - скорее всего, клон. Прочее - явно клоны. По возможности, почикайте мусорные сообщения.

Кляузный крыжик

10.(пост намбер 9291) Павел Волков 02/12/2008
Ой, в смысле, 751-е моё, а те, что выше его, стоит посмотреть и покоцать. 752-е, вроде, похоже на нормальное для данного автора.

Кляузный крыжик

11.(пост намбер 9292) w49 02/12/2008
Не понимаю, зачем выписывать из Америки таких ненормальных людей(это я о Дворкине).
Что, у нас в России уже перевелись свои идиоты?

Кляузный крыжик

12.(пост намбер 9303) Толмачев А.В. 03/12/2008
1. Господа флудеры - пишите в личку или по-другим каналам о нарушении ваших прав/клонах и прочей тематике, но никак не в обсуждениях произведений авторов. Это выглядит в первую очередь не красиво, а во вторую - просто по-хамски.

2. Выпустили - потому, что имеется свобода передвижения. Другой вопрос, как реагировать на данных песиков? Можно сколько угодно писать, что Дворкин вне православия, мол, к нему РПЦ относится плохо и т.п., чтобы обелить его слова. Но факт в том, что разработанные им принципые "сектологии" и сама "дисциплина" успешно внедрена в семинарии, где она преподается (!) наряду с другими дисциплинами, как герменевтика, история религии и т.п.

Кляузный крыжик

13.(пост намбер 9513) Авелия. 06/12/2008
Дурацкое мнение недолекого человека...который считает,что его мнение интересных других....злитесь,мой дорогой,у меня еще и топорик есть...
что касается православия...нет...это не секта...никто туда не тянет и никого не держат...

Кляузный крыжик

14.(пост намбер 9528) Толмачев А.В. 06/12/2008
Спасибо, уважаемый (ая) Авелия, за ваш высокоученый и глубокомысленный постик.

Да, конечно, я "ложил" на мнение других, кроме своего собственного. Конечно, это абсолютная правда, ведь вы настолько хорошо меня знаете, что наверное вы познали и меня, и мое мировоззрение. А уж тем более мои работы так наверное и наизусть заучили...

Недалекий - не спорю. Я правда мало что знаю в жизни. Вслед за плеядой ученых, которые - по-справедливости - утверждают, что копилка знаний человека настолько пуста, насколько он сам себе в своем высокомерии это позволяет. Мы очень мало знаем дэ факто - и я не боюсь это признать. Что до мнения касательно Дворкина и Co - так это с моей стороны сугубо технический "гон", не более. Вы, конечно, правы во всем. С неизбежностью фаталиста признаю, что вы - сиречь истины и справедливости, животворящий источник света для нас, слепых - истончайте великолепные флюиды истины. Куда уж нам, простым искателям правды?

Кляузный крыжик

15.(пост намбер 9529) Толмачев А.В. 06/12/2008
Кстати, уважаемая Авелия, если вы так внимательно читали переписку, то должны были уловить соль сего занимательного повествования, которое заключается в критике курса сектологии, данного православным Дворкиным. Так вот, я вам разъясню суть, если вы не постигли - те критерии секты, которые внедрили в православные семинарии, подходят для ЛЮБОЙ религии, в том числе и для РПЦ.

Кляузный крыжик

16.(пост намбер 9563) сектовед Ли 07/12/2008
Если православие себя сектой не считает, то чего же оно на других клеймо ставит? Если РПЦ - не секта, то и другие ро не секты.
Другие религиозные организации точно также не требуют от своих адептов обязательного посещения, строгого соответствия каждой букве учения и нетерпимости к прочим религиям и религиозным веткам.
Все так называемые "секты" как и православная секта называют своё учение наиболее правильным и одобряемым богом (без агрессии к иным течениям), все религиозняе организации основаны на добровольном посещении прихожан (строгие правила распространяются только на служителей культа), и во всех абсолютно религиозных организациях присутствует контроль своих адептов: православные сектанты точто так же как и другие в случае вашего отхождения от учения (внешне или в словах) станут интересоваться о причинах вашего поведения, по-доброму вас "наставлять на путь истиный". - это и есть контроль адептов православной сектой как и другими сектами.
А миф о том, что все религиозные организации кроме православной секты злые, развращённые или психозные (практикующие наркотики, оккультизм, насилие, или извращения) - специально распространяемые слухи и домыслы. Нам показывают какую-нибудь запись выступления западного проповедника, у которого адепты падают в обморок на сцене, и выдают это за стандартную (страшную) картину неправославного вероучения. Но далеко не во всех сектах практикуется подобное поведение. Например, Свидетели иеговы просто собираются для совместного чтения библии и журналов, напечатенных религиозной организации. У православных же пактикуются такие психопатические вещи как изгнание бесов, беснование (то бабушка "бесноватая" бъёт себя по голове иконой, то женщина в истерике валяется по полу и рвёт на себе волосы - а нас пугают зпадными обмороками, РПЦ выглядит страшнее).
Нет никакого различия между православно сектой и другими сектами.

Кляузный крыжик

17.(пост намбер 9564) Толмачев А.В. 07/12/2008
Как раз требуют)) И РПЦ требует посещения церквей. Наверное, вы давное не были в среде РПЦ))

Кляузный крыжик

18.(пост намбер 9568) сектовед Ли 07/12/2008
Толмачев А.В.
где-то требуют, где-то нет. Вопрос не культа, а конкретного отделения, прихода.
То есть формально "требуют", называют это обязательством верующего перед богом, призывают не пропускать служения, проводят "воспитательные беседы", пугают наказаниями боженьки за непосещение молельного домика.
Но если прихожанин часто пропускает, отлынивает и не приходит, то не бегают за ним с арканом.
Не ходит - и хрен с ним. Очень многие секты не ведут никакого учёта своим адептам, даже имена зачастую не спрашивают, многие секты анонимны, безлики. Большинство сект практикуют свободное анонимное посещение.
Тотальный контроль за адептами - скорее исключение, чем правило в сектах. Нет такого контроля ни у кришнаитов, ни у свидетелей иеговы, ни у харизматов, ни у сект типа адвайта-веданта и агни-йога.
Служители православной секты ведут себя так же как и все другие сектанты. Просто в наше время адептов всем хватает: "благо", что народ России за послендие 15 лет сильно отупел и повернулся рылом к "духовному".

Кляузный крыжик

19.(пост намбер 9912) :) 13/12/2008
"Повернулся рылом к духовному" - это, конечно, сильно :)
А зачем, собственно, бегать за адептами с арканом? Гораздо проще добиться того, чтобы они сами себя "заарканивали", добровольно :)

Кляузный крыжик

20.(пост намбер 9945) Дарт Вейдер 14/12/2008
6. Павел Волков 29/11/2008
9. Павел Волков 02/12/2008
10. Павел Волков 02/12/2008

Волков, ты чё, е.нулся?!
Аудит, что ли, близок?!

Кляузный крыжик

21.(пост намбер 10083) de`Bill 18/12/2008
Когда сектанты, начнут получать от государства деньги на строительство храмов и пенсию госслужбы, то тоже перестанут быть тоталитарными и требовать от адептов обязательного посещения.
Кстати, эти требования, совсем не как их себе представляют некоторые православные. Никто с палкой не стоит. Это что-то на подобие "воровства на доверие".
Их проповедники, траурными голосами (с украинским акцентом) объявляют, что <Г`асп0ть> страдал за тебя, в скобках - cyka, на кресте, а ты браТ, опять не пришёл в с0брание...
Адепты не въезжают, что проповедники прикалываются, как профессиональные "нищие". Только, те неудачники, попрошайничают за копейки, а эти за ДЕСЯТИНУ

ПАМАГИТЕ МЫ ЛУДИ НИМЕСНЫЕ ДОМ НАШ ЗГАРЕЛ

а проповедники:

«Господь пострадал за Ваши Г Р Е Х И»

Но, можно искупить свою вину:
1) Постоянные посещения (вдруг ты дома без контроля проповедников, будешь неправильно просить прощения и божиньке опять будет больно страдать за тебя)
2) Постоянные членские взносы (невозможны без постоянного посещения) на то, чтобы проповедники могли донести благую весть до еще большего количества грешников, а те в свою очередь, тоже вложат денежки в свое спасение и пирамида будет разрастаться до бесконечности.

Православную же сеть, увеличивать уже некуда…
Но, настырный господин Кураев в своих статейках, не забывает тереть уши, что типа, надо почаще посещать храм, ведь там выдают «лекарство» и бла, бла, бла…

Кляузный крыжик

22.(пост намбер 20847) Highlander 06/11/2009
Просто хотелось бы прокоментировать, более необоснованной чуши редко приходится читать.Прежде чем что либо писать пытайтесь задействовать ваш разум. P.S.хоть я и атеист, но, право, неприятно читать.

Кляузный крыжик