Отзывы на публикацию

Неоконченное письмо разочарованного в христианстве и вере в Бога

Дулуман Е.

Письма/Христианство

Если вы не знали, то в недавно вышедшей книге Кураева "Перестройка в церковь" в статье "Миссия и насилия" он признает много примеров православной инквизиции в истории, однако дает им смягчающую оценку... Но в общем, это дополнительные козыри в интелектуальной борьбе с православием, которые можно использовать любому атеисту, т.е убить неприятеля их же оружием.Полный текст материала расположен на странице.


Уважаемые коллеги, братья и сестры! Просьба не использовать в комментах маты и его производные, никого не оскорблять и не публиковать тексты, не имеющие отношения к теме статьи. Ведь вы же - братья и сетстры! Также просьба использовать кнопку "Пожаловаться", если вы обнаружите подобные комментарии.
ИМЯ (2-45 знаков)

МЫСЛЬ (10-5000 знаков)

для оформления цитат используем код [citata//][//citata]
Пример: [citata//]Бога нет.[//citata]

Ссылка с указанием протокола http:// и https:// автоматически преобразуется и навешивается на слово "ссылка".
Введите код подтверждения с картинки (используемые символы: 0123456789akmhexf):





Отзывы

1.(пост намбер 32983) rector amadeus 03/05/2010
Что же это - человек обратился к вам со своей душевной проблемой (нашел к кому обратиться), писал, можно сказать, "кровью сердца", а вам ему и сказать нечего? Что это за "неоконченная пьеса для механического пианино"? Понятно, что когда речь заходит о "душе" и "сердце", а не о механике и физике, то дар речи у атеистов отнимается напрочь.

Этому человеку сказали, что вот как только зайдешь в церковь - так и встретишь там Бога, а как только выйдешь - так и потеряешь. Он в церковь и заходил, и выходил, а Бога не встретил ни там, ни там. Вот он и обиделся за то, что тот ему сигналов не подает. Как будто Бог должен всем, кто только на паперть церковную вступил, сразу хоралы петь и ангелов посылать.

Так бывает, когда прагматичные бытовые реалисты намыливаются в прагматичные бытовые "верующие" - дескать, дай, Бог, "бабла" и машину, а уж свечек наставлю - тонн пять. А то и вовсе лоб расшибу об пол. Как говорится, "заставь дурака..."

Он, по сути, завел с Богом торг по типу "а что я с этого буду иметь". И почему надо страдать и себя заламывать, когда вокруг все, кто только хочет, живут, особо не напрягаясь.

Бог за такие дела не только сигналов не подаст, а может и печень отбить.

В себе надо Бога искать, а не в церкви. В душу свою заглянуть: что она любит, а что ненавидит, что считает низким и подлым, а что - высоким и чистым. Это и есть твой Бог, и за это он будет тебя судить - больше ни за что.

А то - как дяди сказали, так и будем делать, чему научили, то и будем знать. Ты сам-то думать не пробовал? - Попробуй. Интересное занятие.


Рано вы решили религию хоронить. Рано. Она еще всех вас переживет, и ваших детей, и внуков, и внуков ваших правнуков. Она - это даже вам, с вашим квазинаучным мышлением должно быть ясно - проявляет себя как явление системное и закономерное. Т.е. ведет себя как естественная природная закономерность. Так что бороться религией это все равно что бороться с постоянной Планка или с фазами Луны, романтичные вы наши, рыцари истины. Не надо походить на дурака Хрущева, для которого "Гагарин летал в космос и никого там не видел" было "убийственным" доказательством. Да еще и пытаться это делать с помощью сержантов ВДВ. Там, где за дело берутся сержанты - добра не жди. Вы бы еще сержантов МВД подключили и ветеранов КГБ - неплохая компашка бы получилась.

Масса людей имеет, имела и будет иметь личный непосредственный "мистический", "трансфизический", какой угодно, опыт общения с высшим началом. "И ныне и присно и во веки веков". Этим не только "святые" в древности отличались.

Когда твоей жене, к примеру, снится сон, что свояк должен погибнуть 16 мая в ночь с субботы на воскресенье в 23:40, а через три месяца, 16 мая в ночь с субботы на воскресенье в 23:40 он погибает - ты к кому кинешься за объяснением? к учебнику физики? Или тебя станут волновать нестыковки в писании? Или обратишься к самому Хоукингу, с которым носится тут один посетитель сайта, как древний египтянин с богом Ра. Что тебе Хоукинг об этом расскажет? О бозоне Хиггса он тебе расскажет, а об этом нет. Потому что не знает.


Хоукинг, конечно, выдающийся ученый, возможно, гениальный, но и он не более чем муравей, который пытается понять, кто разворошил палкой его муравейник. И договорился уже до того. что к нам, неровен час, вот-вот нагрянут "инопланетяне". В лучших традициях американских блокбастеров - готовьте ракеты и сушите сухари.

Кроме того, сама судьба этого человека уже говорит о том, что он где-то и когда-то, уж и неясно, где и когда, крепко переругался с Богом. С Богом ругаться не надо - все равно прав окажешься не ты. Будешь потом ходить кривой и горбатый, а то и вообще козленочком станешь.

В "черные дыры" ни один Хоукинг никогда не залезет, а в них, по его же словам, перестают работать все известные и с таким трудом "открытые" законы "земной" физики. Другие там работают законы. Неужели непонятно, что Хоукинг кокетничает и не знает, есть Бог или нет. Или тебе это непонятно? Тогда сделай себе нефритового Хоукинга и молись ему каждый вечер, если Хоукинг тебе Бога заменил.

Огонь, значит, ни в какой "кувуклии" не может возгораться "сам".(Хотя то и дело возгорается в паранормальных случаях под названием "полтергейст"). Не может. Однозначно. А Вселенная может образоваться "сама". Не вопрос. Может. Однозначно. Это тупость, доходящая до клинического идиотизма. Олигофрения. Надо уже рекомендовать всем губернаторам и мэрам ставить вдоль дорог биллборды с надписью: "Атеизм - апофеоз тупости".

Общаться мы с вами не будем, Как и договаривались. Общаться я привык с другими людьми и в другом стиле. А с вами я веду себя... не будем уточнять, как я с вами себя веду - так ведут себя с теми, кого не уважают.

Но должен же кто-то сбивать с вас хоть иногда эту вашу дешевую наглую спесь. Что бы неповадно было без зазрения совести заявлять:"Откуда знаем, что Бога нет? - Оттуда".Знаток. Ты "оттуда" ничего не знаешь. Вообще ничего.

А если не знаешь, то сидеть надо тихо. Тщательно прикрыв рот тряпочкой. Чтобы глупости с языка не слетали.

Кляузный крыжик


2.(пост намбер 32996) Илья 03/05/2010
Эх, ректор с купленным титулом. Успокойтесь и займитесь естественными науками. И бог убежит.

Кляузный крыжик


3.(пост намбер 33000) Sanches 03/05/2010
1.(пост намбер 32983) rector amadeus
"Личный непосредственный "мистический", "трансфизический", какой угодно, опыт общения с высшим началом" я уже имел - когда мне было лет 14-15 при определенных обстоятельствах я видел белый туннель, яркий, но не режущий глаза свет, легкость, почти невесомость своего тела, ясные мысли... Очень похоже на "возвращенцев" оттуда, не так ли? К сожалению, это были галлюцинации, вызванные очень высокой температурой при гриппе. Вполне возможно, что будь температура еще на децл больше, мне и САМ бы померещился.

Насчет вещих снов. Если то, что ты описал правда - значит, все предопределено. Соответственно, атеисты, которых ты ненавидишь, часть этого божественного плана. Правда, при этом возникает куча вопросов, но это неважно. Главное, верить в бога. Нет уж, увольте.

Но если ты такой умный, почему у тебя нет до сих пор Нобелевской премии мира? Скажем, за "выдающиеся достижения в области религий"? Утер бы нос этим олигофренам-атеистам.

Случайно ты не пишешь свои комментарии из палаты № 6? Скорее всего, именно поэтому ты так редко пишешь.

Кляузный крыжик


4.(пост намбер 33008) кот 03/05/2010
Да пусть воняют себе веруны. Христу скучно одному быть мертвым, вот он и вербует себе армию верующих, будущих мертвецов. Люди без бога обходятся вот уже многие тысячалетия, а уж без rectorа аmаdeusa, и вовсе обойдутся!

Кляузный крыжик


5.(пост намбер 33013) Нигилизд 03/05/2010

Таки да, вопросы существуют, ответов пока мала-мала!
Снился мне однажды сон чудо-юдный, яркий такой,так на другой день загремел прям в ментовку центральную,киевскую. Вот ведут меня туды под белы рученьки опера, а в меня глаза на лоб вылазят, вижу свой сон наяву, хотя ранее эту местность никогда не видел, не бывал там. Во чудеса господские!

Кляузный крыжик


6.(пост намбер 33018) нико 03/05/2010
Леонид!Вы говорите, что хотели бы познать Христа,а кто вам мешает это сделать?Перед вами Библия, выбросьте весь "мусор"
из головы и изучайте её.Вот вам пример:1-е Иоанна:гл.4ст.2
Духа Божия(и духа заблуждения)узнавайте так:всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти,есть от
Бога. Скажите это же самое, переставив слова:"дух от Бога,
тот дух,который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, это и есть Дух Божий (и дух заблуждения).Заблуждение!
И ещё:к Римлянам:гл.14ст.22 Ты имеешь веру? имей её сам в
себе, пред Богом. Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает. Верующий счастлив тем, что избрал веру, но и
блаженейше счастлив и не верующий.И потому,верующий должен иметь её "сам в себе", не навязывая веру другим,как это делает РПЦ в образовании и др.

Кляузный крыжик


7.(пост намбер 33019) нико 03/05/2010
Леонид!Вы говорите, что хотели бы познать Христа,а кто вам мешает это сделать?Перед вами Библия, выбросьте весь "мусор"
из головы и изучайте её.Вот вам пример:1-е Иоанна:гл.4ст.2
Духа Божия(и духа заблуждения)узнавайте так:всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти,есть от
Бога. Скажите это же самое, переставив слова:"дух от Бога,
тот дух,который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, это и есть Дух Божий (и дух заблуждения).Заблуждение!
И ещё:к Римлянам:гл.14ст.22 Ты имеешь веру? имей её сам в
себе, пред Богом. Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает. Верующий счастлив тем, что избрал веру, но и
блаженейше счастлив и не верующий.И потому,верующий должен иметь её "сам в себе", не навязывая веру другим,как это делает РПЦ в образовании и др.

Кляузный крыжик


8.(пост намбер 33022) Sanches 03/05/2010
Ректору
Совершенно реальная ситуация.

В учебном заведении где я учусь, у был курс лекций по основам психологии. Курс вела преподаватель-психолог. Она рассказала такой случай. Их, молодых студентов, направили проходить практику в психушку. Конечно, там разные люди находятся. Но один пациент был необычный. Он написал целый том по спасению Земли. Да-да, в нем очень обстоятельно описывает, что надо сделать, кого выбрать, кого поставить на соответствующий пост и т.д. И причем он так складно описывает проблемы Земли и их решения. Так вот - комменты ректора напоминают этого человека. Он, ректор, типа, самый умный, у него гениальная идея бога, о которой абсолютному большинству населения Земли неизвестно. Ну разумеется - все население Земли быдло в го..не, а ректор в белых перчатках.
Ректор, твоя идея об Абсолюте давно устарела.

Кляузный крыжик


9.(пост намбер 33031) Директор 04/05/2010
На (1)Всем, а особливо rector amadeus прочтите - Николай Козлов "Истинная правда, или учебник психолога по жизни". ВСЕ - читвть не обязательно, главное - глава "История одной мистификации".

Ректор, вам еще не надоело всякую хрень писать, а?

Вот пример:
"Кроме того, сама судьба этого человека уже говорит о том, что он где-то и когда-то, уж и неясно, где и когда, крепко переругался с Богом. С Богом ругаться не надо - все равно прав окажешься не ты. Будешь потом ходить кривой и горбатый, а то и вообще козленочком станешь."

Интересно, а грудные младенцы, животные, насекомые - тоже болеют, потому, что они "крепко переругались с богом"?

Вот еще:
"В себе надо Бога искать, а не в церкви. В душу свою заглянуть: что она любит, а что ненавидит, что считает низким и подлым, а что - высоким и чистым. Это и есть твой Бог, и за это он будет тебя судить - больше ни за что."

ИМЕННО СЛЕДУЯ таким советам, нашли СВОЕГО бога Адольф Эйхманн и Анатолий Онуприенко. Т.е. их бог это тоже эманации Христа? А бог Гитлера и Муссолини? Однако...

Третье: "Огонь, значит, ни в какой "кувуклии" не может возгораться "сам".(Хотя то и дело возгорается в паранормальных случаях под названием "полтергейст"). Не может. Однозначно. А Вселенная может образоваться "сама". Не вопрос. Может. Однозначно. Это тупость, доходящая до клинического идиотизма. Олигофрения. Надо уже рекомендовать всем губернаторам и мэрам ставить вдоль дорог биллборды с надписью: "Атеизм - апофеоз тупости".

Конечно может! И вообще ВСЕ о чем говорят - истина, а иначе как? И огонь, и Несотворенный Коран, дарованный Магомету, за время падения кувшина, и джинны, и слоны на которых земля стоит, и колесница, на которой солнце возят, и Илья пророк - убивающий молнией бесов, и дед Мороз, рисующий узоры на окнах... Ведь ВСЕМУ нужен творец и ВСЕ чудеса реальны, правда?

Ну, и следуя ВАШИМ ЖЕ советам и открытию моего бога - сообщаю - не читайте Recto Amadeus, козлятами станете...

Э-эх! Обязался Вас не комментировать, но вы уж все границы переходите...

Кляузный крыжик


10.(пост намбер 33033) Директор 04/05/2010
На (6,7)

Глубокоуважаемый/мая не подскажете, что говорит Библия - в КАКОМ ИМЕННО Христианстве истинна?

И еще: "Нет Бога кроме Аллаха, и Мухамед пророк его" опровергните пожалуйста, если сможете...

Кляузный крыжик


11.(пост намбер 33034) Директор 04/05/2010
Ремарка

Мучают скрытые подозрения, что rector amadeus
"тролль" от РПЦ, что-то у его "абсолюта" слишком поповские очертания...

Кляузный крыжик


12.(пост намбер 33035) Директор 04/05/2010
...Там, где за дело берутся сержанты - добра не жди. Вы бы еще сержантов МВД подключили и ветеранов КГБ - неплохая компашка бы получилась...

Подключить ветеранов КГБ - не получится, все ее лучшие осведомители были и есть в церкви.

А гнать на Хрущева - не надо, его хрущевки - до сих пор самое ходовое жилье, а что построила "с богом" новая власть? Рублевку? Ну-ну...

Видимо Березовский, Абрамович и пр. сволочь - бога не прогневили - у них все хорошо! Айда ребята! Физика грех!! Красть бабло у народа - богоугодное дело!!!

Кляузный крыжик


13.(пост намбер 33036) Директор 04/05/2010
...Общаться мы с вами не будем, Как и договаривались. Общаться я привык с другими людьми и в другом стиле. А с вами я веду себя... не будем уточнять, как я с вами себя веду - так ведут себя с теми, кого не уважают.

Но должен же кто-то сбивать с вас хоть иногда эту вашу дешевую наглую спесь. Что бы неповадно было без зазрения совести заявлять:"Откуда знаем, что Бога нет? - Оттуда".Знаток. Ты "оттуда" ничего не знаешь. Вообще ничего...

"А с недостойными людьми и бог велит поступать недостойно!"

Ректор, искренне желаю - чтоб вас подорвали истинно верующие шахиды!

А Вы так и не ответили, чем ваше "учение" предпочтительнее "учений" Марии Дэви Христос, Шри Чинмоя, Шрилы Прабхуапады и пр. Они тоже "видели бога", но их видение с вашим не стыкуются...


Кляузный крыжик


14.(пост намбер 33037) Директор 04/05/2010
И еще, в чем спесь?

В том, что я НЕ видел и НЕ слышал бога? Что я НЕ вижу никаких доказательств, перевешивающих в пользу КАКОЙ-ЛИБО религии? В том что среди сонмища всяких фуфлогонов НЕТ никакой возможности выбрать истину, даже если она и есть? Что, выбирая в КАКОЙ вере искать откровения бога - рискуешь тронуться умом?

Ректор, я знаком с учением христианства, согласно христианству - вашими устами несомненно говорит дьявол, или о лжеоткровениях вас боженька не информировал?

“Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный, а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших” Не помните, кто сказал?

Кляузный крыжик


15.(пост намбер 33038) Директор 04/05/2010
И уж совсем, напоследок, о культуре и уважении.

Разговаривать с человеком, который упорно "тыкает", хотя его называют на Вы - действительно оч-ч-ч-ч-чень противно...
Но, что с "тролля возьмешь...
А народ, чай не дурак, разберется.

Приличным людям - пардон за длинный и рваный коммент, а также за поддержку беседы с этим...

Кляузный крыжик


16.(пост намбер 33053) Dr. Jurgen 04/05/2010
"Мне трудно сейчас советовать что-то и кому-то. Время изменилось. Я живу в странное и мною в принципе неприемлемое время. Я остаюсь тем же, но время - совершенно другое и непонятное мне. Врочем, понятное, но я в нём не ориентируюсь."

Нда... Сдаёт, видно, старик. А жаль. Ведь таких бойцов как он раз-два и обчёлся :((

Кляузный крыжик


17.(пост намбер 33056) Нико 04/05/2010
Уважаемый Директор! Очень рад вашим конкретным вопросам, поскольку не терплю словесной шелухи,(разговоров много, а
толку мало).На ваш вопрос "в каком именно Христианстве истина"
отвечаю: течений Христианской веры, много, а истины в них нет,
только познав библейское учение о вере, вы познаете истину.
Вот вам пример: 1-е Иоанна:гл.5ст.6 "Сей есть Иисус Христос,
пришедший водою и кровию (и Духом), не водою только, но водою и кровию;и Дух свидетельствует о Нём,потому что Дух
есть истина". Как видите,Дух есть истина! Но, что это вам даёт? Теперь вам надо познать:а что есть Дух? Что есть:Дух
Святой? И тогда откроется истина. И все эти знания в Библии.
Вы просите опровергнуть, то что просите, для этого достаточно вспомнить легенду о "видении" пр-ка Мухамеда:
Он во сне, увидел золотую лестницу, стоящую одним концом на
вершине горы, а вторым, упералась в небо. По ней Мухамед поднимался к Аллаху, и видел там Авраама,Моисея и Иисуса,
(Ибрагима,Мусу и Ису). Теперь задайте себе вопрос: к кому
ходил Мухамед?,если трое христианских Патриархов были уже там.

Кляузный крыжик


18.(пост намбер 33060) Леха.. 04/05/2010
"(Ибрагима,Мусу и Ису). Теперь задайте себе вопрос: к кому
ходил Мухамед?,если трое христианских Патриархов были уже там."(с)
Слющай, дарагой, зачем так говоришь, э!? Савсым нэ понимаещь, да?
Мухаммад ходил нога на гора одын раз, и савсэм ненадолг! И Ему хватиль! А пророк Иса, Ибрагим... Они второгодники, четыреста лет слющаль, и так плех написать свой Коран... Вай ме...

Кляузный крыжик


19.(пост намбер 33064) Директор 04/05/2010
На (17)

1) Допустим, в Ииссусе истина. Вы скажите, о том, КАК ему поклонятся, за что он будет карать, за что миловать. Спасение в чем? В делах? В вере? В том и другом?

"Отсеки член" - это буквально, как думал Ориген, Скопцы и пр. или переносно?

И т.п. Прочие тыщщи ПРАКТИЧЕСКИХ приложений веры, в трактовке которых и расходятся верующие разных церквей...

2)"...Сражайтесь с теми из людей Писания (святого), кто в Господа и в Судный день не верит, и не считает запрещенным то, что не дозволено Аллахом и Его пророком, не признавая Истины религии Аллаха, — до тех пор, пока они вам дань платить не станут, своею собственной рукой, в смирении покорном".

(Сура 9:29)...

Это всем, кто считает что у христиан и мусульман - один бог. Да мусульмане признают некоторые аспекты ветхого завета, и это НЕ странно все эти три веры зародились в котле арабо-симетизма. НО!!! Коран БЕЗОГОВОРОЧНО утверждает, что Ииссум - НЕ БОГ! Он лишь его пророк, но не более. А истина ТОЛЬКО в Коране, который, кроме того - Несотворен и Совечен самому Аллаху...

Кроме Аллаха, есть еще - Кришна, Будда, Шива - они, как - стыкуются с христианством?

Кляузный крыжик


20.(пост намбер 33065) Директор 04/05/2010
Пардон, не "Ииссум" - Иисус, конечно.

Кляузный крыжик


21.(пост намбер 33068) Директор 04/05/2010
Нико, вдогонку:

Вы цитируете библию, но есть ли хоть одно НЕЗАВИСИМОЕ свидетельство того, что события в ней - ПРАВДА, и происходили так, как происходили?

О том, что ИМЕННО В НИХ ИСТИНА говорят ВСЕ религии, и также - бездоказательно...

Я уже писал - есть такая книга "Вся Япония в картинках". Там - все! (Абсолютно) НЕ ТАК, как в России. Как сравнение кислого с квадратным.

Православных (русских, белорусов, украинцев, сербов) порядка 200 млн. Японцев - столько же. Какие проверяемые критерии могут сказать, у кого из нас истина?

Кляузный крыжик


22.(пост намбер 33076) Нехристь 04/05/2010
Посту 1
Ну, допустим, что вещие сны и самовозгорание огня реальность. Но доказывают ли они истинность всего того, что написано в Библии и Коране? Да ни в малейшей степени. В лучшем случае эти явления доказывают существование какого-то единого информационного поля или астрального плана. Так что это скорее вода на мельницу оккультистов, но никак не авраамических религий. С научной же точки зрения эти явления говорят просто о существовании чего-то до сих пор наукой не объяснённого. Но в том то и заключается мошенничество всех религий, что на место этого неописуемого и абстрактного "чего-то" они незаметно пропихивают своего личного и вполне конкретного божка. Шулеры, напёрсточники!

Кляузный крыжик


23.(пост намбер 33084) Нико 04/05/2010
на(19)
Я не говорил что,"в Иисусе истина", но в словах Его, в пропо-
ведях Его, но и в них надо отличать "пшеницу от плевел".Он
никого не будет карать, это будет делать сам народ, и спасение
нужно не безбожникам,а верующим, именно их и надо спасать.
В чём спасение?В отрицании.Насчёт "отсеки член",я такого выражения в Новом Завете, не встречал,есть "отсеки руку","отсеки ногу","вырви глаз", есть "если всё тело будет
один член,то где тело?", а этого нет,не помню.Теперь о скопцах, конечно же это в переносном смысле,это те, которые
отказываются от мирской жизни, и посвящают себя служению
Богу,ни женятся,не имеют детей.Подобного скопца знаю лично.
Далее:Все религии мира созданы людьми,естественно они же
пишут и учения о них,в том числе и Коран.Вам надо независимое свидетельство ПРАВДЫ в Библии?Оно в самой Библии,в ней ложь и правда, поэтому-то и говорю:научитесь
отделять "пшеницу от плевел", и познаете истину о вере.

Кляузный крыжик


24.(пост намбер 33085) Нико 04/05/2010
на(19)
Я не говорил что,"в Иисусе истина", но в словах Его, в пропо-
ведях Его, но и в них надо отличать "пшеницу от плевел".Он
никого не будет карать, это будет делать сам народ, и спасение
нужно не безбожникам,а верующим, именно их и надо спасать.
В чём спасение?В отрицании.Насчёт "отсеки член",я такого выражения в Новом Завете, не встречал,есть "отсеки руку","отсеки ногу","вырви глаз", есть "если всё тело будет
один член,то где тело?", а этого нет,не помню.Теперь о скопцах, конечно же это в переносном смысле,это те, которые
отказываются от мирской жизни, и посвящают себя служению
Богу,ни женятся,не имеют детей.Подобного скопца знаю лично.
Далее:Все религии мира созданы людьми,естественно они же
пишут и учения о них,в том числе и Коран.Вам надо независимое свидетельство ПРАВДЫ в Библии?Оно в самой Библии,в ней ложь и правда, поэтому-то и говорю:научитесь
отделять "пшеницу от плевел", и познаете истину о вере.

Кляузный крыжик


25.(пост намбер 33101) Директор 05/05/2010
Нико на (23,24)

“Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну. И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки её и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну" (Матф.5:29-30).

Мне как-то сложно, представить, чтобы соблазнял глаз или рука. Соблазняет, как правило один член, чай не дети все понимаем. Но допустим, дело в руке - откуда вы знаете, что это - иносказание? И что - трактовать его надо ИМЕННО так!
И главное, если в библии есть хоть одно иносказание - почему не объявить иносказанием все, что кому понравится - например "подставь щеку", или "любите врагов ваших?" Почему не признать иносказаниями воскрешение, вознесение и пр. чудеса?

Не очень понял про "ВСЕ учения созданы людьми"? Все - это и библия тоже? Я вам уже излагал исламскую догматику - Коран Несотворен и Совечен самому Аллаху, т.е. Аллах его даже не писал! КАКИЕ есть доказательства, НЕЗАВИСИМЫЕ, что искать истину нужно ИМЕННО в библии?

Про отделение "зерен от плевел". Чтобы отделять - нужно ЗНАТЬ где эти самые зерна! Мы не знаем, вот 2 000 христианств и отделяют как кому понравится! У католиков оскопляются (переносно) все церковники, у православных - только монахи, у скопцов истина в прямом оскоплении, некоторые ждут "нисхождения духа и говорения на языках", для некоторых - важнейшее "дух божий не в храмах живет и т.п.) Представьте вам дали справочник животных иной планеты, на которой вы никогда не были и предложат отделить в нем реальных животных от придуманных - сможете? Сомневаюсь...

Кляузный крыжик


26.(пост намбер 33104) Леха.. 05/05/2010
"Вам надо независимое свидетельство ПРАВДЫ в Библии?Оно в самой Библии"(с)
Учение коммунизма верно, потому, что оно верно... Да...
Кольцевая логика - занятная штука, но только на какое-то время...
"-Где взял деньги?
- В тумбочке,
- Откуда они там?
- Жена положила
- А а она их где взяла?
- Я дал.
- А ты где взял?
- В тумбочке же! Я ведь уже с самого начала сказал, чего не понятного?"

Примерно такая же логика, у почитателей книги сказок...

Кляузный крыжик


27.(пост намбер 33107) Директор 05/05/2010
На (26)

Дык и я о том же!
Прчичем, такой "несокрушимый" аргумент у ЛЮБОЙ веры! Мусульмане, как я и писал, полагают что ВСЕ веры кроме Несотворенного и Вечного Корана - ложь.
-Почему?
-А так в Коране написано...
-А откуда мы знаем что в Коране правда?
-А как может быть неправдой Несотворенный и Вечный Коран!?:-)

Кляузный крыжик


28.(пост намбер 33108) Директор 05/05/2010
Верующие не понимают, или делают вид, что НЕЗАВИСИМОЕ - это не зависящее от верю/не верю.

Мне как-то недавно один иеговист, после моих ссылок на законы Ньютона, сказал что: "Он Ньютона не читал". Я тоже не читал, признаюсь честно и откровенно, но даже если окажется, что никакого Ньютона в природе не было - на сущности и итинноти законов это никак не отразится...

Увы. С религиями все наоборот...

Кляузный крыжик


29.(пост намбер 33138) нико 05/05/2010
на (25)
Если вас лишить возможности:видеть,ощущать,обонять и т.д.,то
ваш "один член",будет висеть, как мокрая простыня в тихую погоду.В соблазн вводят ваши чувства,а "одинокий член" всего
лишь-исполняет,появившуюся в вас,прихоть.Я думаю,это вам, не сложно понять? И про отделение "зёрен от плевел", если вы ответите на вопрос:насколько сильна была вера в проповеди своего Учителя, в Его чудеса, у Апостолов?,если ответите,то укажу вам,где зёрна, а где плевелы.

Кляузный крыжик


30.(пост намбер 33140) Александр 05/05/2010
Нико
Зайдите, пожалуйста, на этом же сайте на статью "Александр: Переписка с Александром" и прокомментируйте, пожалуйста, пост № 319.

Кляузный крыжик


31.(пост намбер 33145) Леха.. 05/05/2010

"но даже если окажется, что никакого Ньютона в природе не было - на сущности и итинноти законов это никак не отразится...

Увы. С религиями все наоборот... "(с)

Если законы, которые сформулировал Ньютон, существровали и до него, то в религии - все наоборот.
Там ничего до того как было сформулировано - не было.
Ляпнул: "да будет свет" - и свет появился...
Вначале было - слово. А не обьект, или явление. Все с ног на голову.
И людям даже в голову не приходит, что для того, чтобы что-то создать, надо хотябы иметь понятие о том, что создаешь. Определения и формулировки возникают лишь при познании, а не обьеты возникают в следствие формулировок. Это заклинания уже, изобласти сказок... Тох тибидох, хотя нет, Хаттабыч не мог создать волоском своей бороды того, чего не знал, о чем не имел понятия. Если и имел смутное представление, то получалось в результате - смутно похожее...
Если я напишу в техзадании например "шанцевый вторичный бульбулятор", и начну заказывать его на производстве , то кто мне его сделает? Да меня пошлют лесом, и будут правы...
Его никто не видел, даже я...

Кляузный крыжик


32.(пост намбер 33170) Директор 06/05/2010
Нико на (29)

Нико, уважаемый/мая! Вы мои комменты читаете или нет?! а мою переписку с Амадеусом, который Ректор?

Я рад, что вы укажете мне, "где зерна". И католик укажет, и мормон, и лютеранин, и менонит, и старообрядец, и скопец и... все 2 000 других церквей!!! Вопрос в другом - почему я должен верить вам, а не им!!! Ведь зерна то будут разные!!! Потому, христианство и дробится, дробится, дробится... И конца-края не видно!

Про веру и ее силу. Я нисколько не сомневаюсь в истинности веры детей в Деда Мороза, и что? А вера шахидов, идущих за Аллаха на смерть? А об апостолах - мы не знаем существовали ли они вообще, и если да - что было там на самом деле!
Шерлок Холмс и Глеб Жеглов никогда не существовали, но миллионы людей в них верят. Сталин и Ленин - реальные люди, но кто верит в их биографии, эпохи их культа?

Вы не ответили, какие есть доказательства того, что нужно искать истину в Библии а не в Коране, Ведах, Велесовой Книге...

По чудесам - согласно каноническому буддизму Будда тоже рожден девственницей, причем за 500 лет до Христа (дата - несомненна) почему нужно верить в ваше чудо, а не в буддистское...

Кляузный крыжик


33.(пост намбер 33171) Директор 06/05/2010
Лехе на (31)

Спасибо за поддержку.

Кляузный крыжик


34.(пост намбер 33172) Директор 06/05/2010
Продолжение для Нико

...Если вас лишить возможности:видеть,ощущать,обонять и т.д.,то
ваш "один член",будет висеть, как мокрая простыня в тихую погоду.В соблазн вводят ваши чувства,а "одинокий член" всего
лишь-исполняет,появившуюся в вас,прихоть...

Вы хотите просветить меня по части биологии? Если все так, как говорите вы, почему Христос сказал "А кто посмотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с ней в с сердце своем..." Ведь вы же признали, что вожделение - следствие чувств, а не произвольное желание...

Кляузный крыжик


35.(пост намбер 33175) Директор 06/05/2010
Для Нико,

ЗЫ: Если Вы хотите общаться - давайте ОБЩАТЬСЯ. Вы отвечаете на мои вопросы, я на ваши. Что я и делаю.

А если вы хотите с умным видом поучать... Спасибо - не надо, одного Ректора Амадеуса нам уже хватает...

"Не считайте людей идиотами, и они удивят вас своей сообразительностью..." Не помню кто.


Кляузный крыжик


36.(пост намбер 46600) Gennadii 10/12/2010
Скажу одно можно искать Бога и не найти а можна не искав получить Его милость или благодать данную Им нам во спосение а нам постораться её сохранить.каждый кто почуствовал прикоснавени Божье на себе не перпутает его с чем небудь другим.И уже не будет рассуждатьгде истина а где нет.Само евнгелие гоорит за себя потомучто оно истенно слово Божье иоткрывается тольктем кто водим духом Его

Кляузный крыжик


37.(пост намбер 46603) Gennadii 10/12/2010
Почему вы считаете бога как изверг который чтото отбевает как варвор. Неужели вам не открыты истен Божьи. В каторых говорится если Господь кого и наказывает так это любящих своих детей как родитель но как он и наказывает так и милует по нашему поведению.

Кляузный крыжик


38.(пост намбер 46604) Дьячок 10/12/2010
Тогда почему одеколон "Тройной" а "бох троится", а?

Кляузный крыжик


39.(пост намбер 46605) Gennadii 10/12/2010
Охота ответить коту почему мы люди преврощяем себя в кого-то коты собаки извени не в обиду будет сказано. Одно скажу как бы все вы не называли тех кто верит в Бога и притом не мертвого а Живого это ваше право одно обидно когда станет ясно кто прав будет поздно.прости если чем огорчил и саветую подумать что есть истина и негнушайся Библии она плохому не научит.Пока

Кляузный крыжик


40.(пост намбер 46607) Gennadii 10/12/2010
Дулуман хочу тебе ответить на это море атеистов и лужу верующих. Еслибы знали библию то Бог прословляется не во множестве и обьёме чевотобльшого но он прословляется в малом почетайте библию про Давида и Голеафа. Имногое подобное там описано чтобы слава была не человеку а Богу.А так воля каждого что изберать.Пока.

Кляузный крыжик


41.(пост намбер 46608) Gennadii 10/12/2010
Дулуман хочу тебе ответить на это море атеистов и лужу верующих. Если-бы знали библию то Бог прословляется не во множестве и обьёме чевотобльшого но он прословляется в малом почетайте библию про Давида и Голеафа. Имногое подобное там описано чтобы слава была не человеку а Богу.А так воля каждого что изберать.Пока.

Кляузный крыжик


42.(пост намбер 46610) Gennadii 10/12/2010
Дулуман хочу тебе ответить на это море атеистов и лужу верующих. Если-бы знали библию то Бог прословляется не во множестве и обьёме чего-то бльшого но он прославляется в малом почитайте библию про Давида и Галеафа. И многое подобное там описано чтобы слава была не человеку а Богу.А так воля каждого что изберать.Пока.

Кляузный крыжик


43.(пост намбер 46615) Ассетин 10/12/2010

Слюшай, ках ти красива гаваришъ!
Скажи друх, потамучто мы такжы любим прикасаца, а каково оно прикасновение божие?

Кляузный крыжик


44.(пост намбер 46616) Дьячок 10/12/2010
43.(пост намбер 46615) Ассетин 10/12/2010[Пожаловаться]

Слюшай, ках ти красива гаваришъ!
Скажи друх, потамучто мы такжы любим прикасаца, а каково оно прикасновение божие? ///

Бох, притворяясь девочкою, является во сне и прикасаеца к писе.
Юность -лучшая пора для познания господа бога и его любви.

Кляузный крыжик


45.(пост намбер 46619) Ассетин 10/12/2010

Вах, молодаст, молодаст, чиленом туда, чиленом суда!

Кляузный крыжик


1
Явлений Пользователя в ветке:12157