ПЕРЕПИСКА КРИШНАИТА С АТЕИСТОМ

Олег/Оджасви - Дулуману:
Добрый день.

Меня зовут Олег или Оджасви дас. www.ojas.by.ru

Я простой, верующий в Бога парень, не имеющий ни каких ученых степеней, и мне иногда очень интересно посмотреть, как вы, атеисты, напряженно стараетесь посостязаться с Богом и вообще Его уничтожить. Вот я и забрел на ваши статьи и как всегда от души повеселился. Вам, великим ученым, так хочется всем уничтожить Бога и занять Его место. У вас такая зависть к Нему. Вся проблема в том, что у ученых слишком много иногда ученых степеней и их ложное эго становиться очень большим, которое закрывает им глаза, чтобы увидеть Бога.

Я не православный, а Кришнаит и мы Кришнаиты в основном изучаем Ведические писания. Как ученому, вам следовало бы найти время для изучения Вед и оценить их по достоинству, отбросив все свои предубеждения, являющиеся результатом несовершенных предположений и экспериментов. Мы, преданные Кришны, уважаем как Библию, так и Христиан и не сколько не хотим уменьшить, значимость Библии, но в Ведах куда больше знаний для вашей критики.

Как бы люди ни высказывались, за или против существования Бога, главной темой является Бог. Ученые обычно говорят - "в науке не принято доказывать то, чего не существует". Но мы видим, что так называемый ученый изо всех сил старается доказать, что Бога не существует. Если Бога не существует, зачем тратить свое время на доказательства этого? Согласно логике, невозможно постичь то, чего не существует. И если несуществующее явление непостижимо, то какой смысл даже обсуждать его, принимая или отвергая?

Многие так называемые ученые страдают особым видом помешательства. Оно состоит в том, что они ни как не могут отделаться от мыслей о Боге, которого, по их мнению, не существует. Мы видим, что цель их научных изысканий сводится к тому, чтобы оправдать свой бунт против власти Бога и авторитета писаний, пытаясь найти альтернативную причину возникновения жизни и сотворения мира. Но как бы ученым ни хотелось верить, что жизнь произошла из инертных химических соединений, никто никогда не наблюдал ничего подобного. Следовательно, наука, основанная на подобных убеждениях, может быть наукой лишь негодяев и глупцов. Вы или любой другой ученый, утверждающий, что жизнь произошла из химических соединений, должны смешать их и создать жизнь. Почему вы не можете сделать это? Вы говорите: "Это так, а то - эдак". Так почему вы не можете создать жизнь? Все необходимые для этого компоненты - солнечный свет, земля, вода, воздух, огонь, а также другие составляющие, из которых Бог творит жизнь, - имеются в вашем распоряжении. Если вы выше Бога, почему вам не удается создать хоть что-нибудь? Какой смысл в ваших разгаворах, если вы не можете создать жизнь? Не в ваших силах также предотвратить старость, болезни и смерть. Ваши рассуждения - пустая болтовня. Курица и та лучший ученый, чем вы, потому что она несет яйца и через месяц производит на свет цыплят. Вы не можете тягаться даже с курицей. Куры создают жизнь, а вы не способны ни на что, кроме пустословия. Единственно на что вы способны, так это создавать смерть, создавая оружие, бомбы или зарезать туже курицу и сварить ее яйца.

А знаете ли вы, что Ньютон был глубоко верующим человеком и в конце жизни ушел в монастырь. Может и знаете, но вы считаете себя наверно куда умней. Я не говорю, что все ученые мошенники, но настаиваю на том, что вы, как и любой другой, кто будет утверждать, что жизнь произошла из инертной материи, несомненно либо глупец, либо мошенник. В чем отличие вашей теории от теории алхимиков, которые пытались золото из реактивов? Современные ученые насмехаются над алхимиками и вто же время собираются создать жизнь из химических соединений. Разве это не верх глупости?

Сейчас ваша жизнь подходит к концу, и в момент смерти, когда посланцы смерти придут за вашей душой, вы, может быть, вспомните это и все поймете. Но будет слишком поздно, потому что вас, беспомощного, заставят родиться вновь, чтобы опять вести борьбу за существование, сражаясь с рождением, старостью и болезнями. Но тот, кто повторяет Харе Кришна, может избежать этой отчаянной борьбы. Хотелось бы надеяться, что вы последуете этому совету.

Дулуман - Олегу/Оджасви:
Олег, который перевоплотился в Оджасви!

Получил твое оптимистическое письмо. Прочитал и мне стало оптимистически жаль тебя.

Тебе стало весело, когда ты стал читать материалы атеистических сайтов. А раз веселишься при чтении, то с тобой еще не все покончено.

Ты берешься рассуждать о знании ученых в то время , когда сам ничегошеньки не знаешь о том, что знают ученые. Это на сколько же надо быть тупым (или отупеть от Харе Кришна), чтобы вот так сходу, от невежества, судить о научных знаниях, не зная этих научных знаний?! Мой совет: перестань читать материалы атеистических сайтов и тихо радоваться (для такого невежественного верующего, как ты, эти материалы не по зубам); перестань ублажать свою отупевшую душу текстами священных писаний; начни читать научную литературу, займись наукой, учись - и у тебя от этого вместо дебильной радости появится интеллектуальная радость познающего мир человека. Со своим Харе Кришна ты отстал от научных современных знаний, минимум, на две пары тысячу лет. В этом отношении Библия ничем не хуже и не лучше слов Кришны. "Два сапога пара". Ты после Библии очарован подвернувшимся тебе Кришной. Но ты и не подозреваешь, что есть еще добрых три десятка священных книг, которые как и Кришна с Библией, содержать в себе божественное откровение. Начни читать Книгу Мормона, Трипитаку, Ади-Грант, Коран, бехаистов, иеговистов, ... - и ты еще, еще и еще будешь дуреть от их священной мути, не хуже Библии и Кришны. Хлебай и - считай пропало! У тебя субъективно даже не появится желание выбраться со всей этой блевотины. Захлеснешься в ней точно также, как ты уже раз захлеснулся в Харе Кришна... И тебе не жаль своей пропадающей жизни? Пожалей хотя бы самого себя.

"Учись, мой сын. Наука сокращает опыты быстротекущей жизни". - писал А.С. Пушкин. И я тебе советую: "Учись, находящийся в дебрях дремучих молодой человек - вот такой себе "простой, верующий в Бога парень, не имеющий никаких научных знаний""

С уважением - Е.К.
18 августа 2002 года.

Олег/Оджасви - Дулуману.


Ученый Дулуман!

Да, я очень оптимистичный человек и ваш ответ поднял во мне оптимизма куда больше. В вашем долгом ответе вы даже не смогли ничего возразить на то, что я писал, сославшись на то, что я отупел от повторения Харе Кришна. Кстати, как-то водили большую группу Кришнаитов из Храма в Киево- Магелянскую Академию и тестировали на уровень интеллекта специальными тестами, созданными такими же учеными как вы. Интеллект оказался на порядок выше, чем у студентов Академии (это задокументированый факт), хотя могу вас порадовать, меня не было в той группе, так что вы по-прежнему можете считать меня тупым. Тем не менее я смею бросать вам и вашим очень умным ученым вызов. Можете дать и им почитать мое письмо, если не побрезгуете. Я надеюсь у вас так же хватит вашего бесценного времени дочитать это письмо до конца, письмо тупого Кришнаита. Если вам будет  тяжело, то читайте частями в течении недели.

Самая большая болезнь, овладевшая умами ученых, - это то, что они не верят в реальность какого-либо явления, пока она не доказана научными экспериментами. Когда ученый утверждает что-либо и подкрепляет свое утверждение научными экспериментом, ни у кого не остается сомнений в его правоте и все вопросы отпадают. Когда мы говорим таким ученым о душе, как правило, они задают один и тот же вопрос: "Как можно обнаружить присутствие души?" Поскольку им все время приходится иметь дело с приборами, их интересует можно ли обнаружить душу с помощью научных экспериментов. Однако ученые должны согласиться, что даже в их собственной сфере, науке, многие факты не возможно доказать экспериментально. Душа существует - это факт, но чтобы понять это, мы должны получить знание из компетентных источников - от Кришны (Бога) или Его представителя в цепи ученической преемственности, духовного учителя.

В научных кругах каждому известно, что математика оперирует мнимой единицей- i, являющейся квадратным корнем из минус единицы. Этого числа нет в
натуральном ряду чисел. Однако такие важные разделы математики, как, например, теория аналитических функций, основаны на мнимой единице. Таким образом, никто не может подвергать сомнению существование этого числа, однако это невозможно подтвердить экспериментально.

В статистической механике ученые для обоснования своих теорий также используют разные умозрительные модели, к примеру, ансамбли. Все это выходит за
пределы экспериментальной науки. Если ученые согласны принять воображаемые и умозрительные объекты, то почему им трудно принять совершенное знание от Кришны ( простите я буду и дальше Его так называть), высшего авторитета в науке?
Еще одной научной теорией, не поддающейся экспериментальной проверке, является принцип неопределенности Гейзенберга "Невозможно одновременно определить положение и количество движения какого-либо объекта". Ни одним из существующих экспериментальных методов невозможно доказать этот принцип. Однако ученые всего мира принимают это утверждение как факт. Аналогично этому, никакими научными экспериментами невозможно доказать Третий закон термодинамики "энтропия идеального кристалла при абсолютном нуле равна нулю".Следует также отметить, что так называемые научные теории постоянно меняются. Например, в начале 19 века Джон Дальтон, развивая свою атомную теорию, утверждал, что атомы неделимы. Однако это уже не является верным. Или другой пример. На протяжении 18-19 века законы ньютоновской механики имели огромное влияние на умы ученых, поскольку они приложимы к мак макроскопическим материальным объектам. Но с открытием элементарных частиц стало ясно, что механика Ньютона не пригодна для описания движения этих частиц. Тогда для объяснения была разработана квантовая механика.

Все эти и другие теории полны предположений и постоянно меняются. Не трудно догадаться, что и теории прошлого и настоящего тоже будут меняться. Это лишний раз доказывает, что умы высокоуважаемых ученых несовершенны, в результате чего теории, выдвинутые ими, в том числе теория о том, что Бога нет, обречены на несовершенство. Можете ли вы экспериментально доказать отсутствие Бога, после чего ни у кого не осталось бы сомнений в этой теории?

На самом деле совершенное знание не может меняться. Оно всегда существует. Но для того, что бы его получить, необходимо обратиться к совершенному источнику. Этим источником является Кришна, ведическая литература и другие священные писания. Конечно, человеку с научным складом ума, как у вас, привыкшему все проверять с помощью научных приборов и так называемых логики, разума, дедукции, теорий и гипотез, это утверждение может показаться неправдоподобным, но тем не менее это факт. Это может понять всякий, кто обладает достаточно научным складом ума, чтобы поставит эксперимент на себе, под руководством осознавшей себя души следуя принципам, рекомендованным Ведами. В отличие от вас, меня действительно интересовало существование Бога как такового, но я в отличие от вас, ученый практик и я не побоялся проверить это на себе. Да, я уже больше десятка лет практикую то что вы называете блевотиной. Вы больны желтухой. Когда человек болен желтухой, ему все сладкое кажется горьким и невкусным, но весь прикол в том, чтобы избавится от желтухи нужно есть сладкое, а вы как дитя малое кричите ?Это гавно я есть не буду?. Может вы там и заканчивали духовные семинарии, но вы явно или не затем там оказались или учителя ваши сами не верили в существование Бога и потому не смогли вразумительно показать путь достижения Его. А вообще, этот процесс действительно практичен. Духовный учитель предписывает метод духовной дисциплины, и ученик практикует его, следуя данным ему предписаниям. Если ученик на своем опыте убеждается, что это приносит предсказанные результаты, он делает вывод, что духовный учитель прав. Если духовный учитель истинный, то результат будет положительным. Такой подход сравним с тем, как добросовестный ученый сообщает о полученных им результатах, обязательно при этом приведя методику эксперимента. Тот, кто хочет проверить его результаты, может сам поставить тот же эксперимент. Когда один и тот же результат воспроизводится несколькими исследователями, его принимают как научный факт. Но я думаю вам слабо. Я только через 6 или 7 лет убедился в правильности выбора, нет не в пользу Кришнаизма, а в пользу того, что Бог действительно реален. Я вас разочарую, у меня не было галюников или голосов в ушах или в уме, но соблюдая чистый образ жизни, стараясь не грешить даже в мелочах. Но у меня действительно после долгих лет практики хватило разума разглядеть, что движущей причиной всего живого и не живого в природе является некое живое существо обладающее действительно непостижимым по величине разумом
и энергией. Да, и я продолжаю уже больше десятка лет каждый день повторять Харе Кришна и я дал обет делать это всю свою жизнь.

Я осмелюсь еще раз вспомнить Ньютона. У него был друг ? ученый, но он был атеист как вы, и они часто спорили на тему существования Бога между собой.
Однажды один из студентов сделал точную копию Солнечной системы, где все планеты крутятся вокруг солнца по своим орбитам и с точной скоростью движения, достаточно было только покрутить ручку на модели. Сделано было все четко. Эта модель находилась в комнате Ньютона. И вот его друг пришел к нему в гости и увидев данную модель он пришел в полный восторг и восхищение. И он спросил Ньютона ? эта модель так классно сделана, кто же ее сделал? На что Ньютон ответил ? никто

  • как никто, ее же должен кто ни будь сделать.
  • - нет, никто не делал ее вообще.

Ученый начал обижаться на Ньютона, и после Ньютон сказал ? Вот видишь, ты даже не можешь поверить в то, что эту вещь ни кто не делал, хотя она всего модель той солнечной системы, о которой ты говорил, что ее никто не мог сотворить. И только тогда ученому хватило ума принять доказательство Ньютона в существование Бога.Надеюсь и у вас ума хватит. У многих ваших друзей, о которых вы написали на своей главной странице как спрятавшихся в кусты, наверно хватило.Я еще хотел бы отметить. Если человек верит в то, что жизнь происходит из материи, а не из духа, то его значительно меньше заботят вопросы
нравственности. Если жизнь ? это всего-навсего сложное сочетание случайных химических реакций, и не существует ни верховного сознания, ни творца, ни
верховного властителя, то какой смысл следовать моральным ограничениям? Эта философия не нова. Эпикур в древней Греции утверждал, что все сущее ? лишь комбинация атомов и пустоты. Сегодня эпикурейцем называют того, кто главным образом наслаждается вкусной пищей и вином. Сам собойнапрашивается вывод:
философия, утверждающая, что случайные биохимические реакции являются источником жизни, ведет неограниченным чувственным наслаждениям, но это не в коей мере не научно. Ярким примером того, на сколько деморализующая и порочна
эта философия, является повсеместно распространившаяся практика абортов. Поскольку людей убедили в том, что эмбрион фактически не является живым
существом, а всего лишь сгустком химических соединений, они безжалостно убивают своих неродившихся детей. Благодаря этой философии великие ученые врачи чуть не убили мою дочь, сказав без задней мысли моей жене, что ребенок умер и его надо вырезать, посмотрев на него через плохо работающий УЗИ Но благодаря тому, что Бог все таки существует, он дал мне повод усомнится, хотя вроде я должен безоговорочно верить вам ученым. Теперь глядя в глаза своей дочери, я понял, на сколько опасна для простых людей философия, которую вы проповедуете. Вы задавались мыслью, а несете ли вы истинную пользу человечеству, обладая так многими знаниями, или вы все тот же ученый, создающий хаос и смерть. Я, по крайней мере, участвуя в проповеди духовной философии, не раз, что у людей хоть немного начинает меняться сердце в сторону доброты. Мне не раз приходилось общаться с людьми в тюрьмах и в нарко-диспансерах и я видел перемены, после того как они соприкасались с духовным знанием. Среди них, кстати, встречались и очень умные и интеллигентные люди. Но вот беда, они не нашли счастья в понимании того, что бога нет и все мы просто материя. Несет ли людям счастье ваша философия или наука? Вы как и я кажется вместе живем на Украине. После того как из СССР начали искоренять повально религию, священников и во власти стали безбожники, стало ли на Украине жить счастливей и веселей. Я несколько лет участвовал в программе ?Харе Кришна ? пища для жизни?, там наши люди кормят пару сотен людей бесплатно. А вы знаете, что в век прогресса науки в Киеве армия голодных людей, которым нечего есть? Но ваши ученые готовы потратить миллиарды долларов, что бы привести с Луны кучку песка. Разве эта цель оправдывает голод пенсионеров и детей. Я смотрел этим людям в глаза. Если вы не верите и хотите сами в этом убедится, то я вам дам адрес этой столовой, куда вы можете в любой день. Я там лично общался с очень старой бабушкой, которая оказалась в прошлом профессиональным хирургом. Эта женщина когда-то обучала новое поколение, и один из ее учеников уже имеет большую богатую
клинику в Киеве. Она мне рассказывала это и при этом я насыпал ей по кулькам перловую кашу, около 10 кг. Дело было зимой, и она была счастлива получить ее.
Она хранила ее в сугробе замороженную и когда небыло что есть, он отколупывала понемногу оттуда. Так что ни когда я не признаю прогресс вашей науки. Прогресс ? это когда людям становиться лучше и попробуйте только меня в этом переубедить, тогда я вам нос откручу. Но мой жизненный опыт показывает
следствие научного прогресса на людях.

У верующего человека в центре его жизни является Бог и так же он понимает, что все живые существа Его сыновья и братья друг другу. Оставите ли вы голодным своего брата или ребенка? Как можете вы идти войной против людей, которые сеют другим людям, даже не верующим, добро. Есть ли у вас совесть? Когда я насыпал людям кашу я ни когда не давал предпочтение верующим или атеистам. Поэтому я еще раз вас спрашиваю, какое добро несете людям вы и как это сделает их счастливие.Вы мне написали "Со своим Харе Кришна ты отстал от научных современных знаний, минимум, на две пары тысячу лет" . Говоря о "научном прогрессе", вы имеете в виду прогресс от воловьей упряжки к автомобилю? Ваш прогресс в познании заключается в понимании четырех вещей: как лучше есть, спать, совокупляться и защищаться. Вы изобретаете много видов смертоносного оружия, а политики используют его для обороны. Вы изобретаете много химических препаратов, что бы препятствовать беременности, что бы больше заниматься сексом. А полет на Луну ? это спячка. Вы летите туда, спите и растрачиваете деньги, вот и все. А что там еще можно делать? За всем вашим прогрессом стоят все те же принципы ? еда, сон, секс, защита. Если ваши огромные знания ограничены материальным телом, то вы не способны выйти за пределы этих четырех принципов. Это знание доминирует даже среди низших животных. Они знают хорошо как есть, спать, совокуплятсья и защищаться.

Вы мне можете возразить "но они ничего не знают о ядерной физике". Это еще не делает вас лучше животных. Это та же вещь, только отлакированная, вот и все. Это только преобразование материального знания. У вас может быть роскошная спальня, но когда вы в ней спите, то получаете столько же наслаждения от сна, сколько собака спящая на земле. Вы так же можете сказать "а как же радость изучения природы. С помощью экспериментов, теории и анализов мы устанавливаем, что она состоит из невидимых частиц, и можем проанализировать ее свойства экспериментально." Но какая от этого польза? Трава растят и она будет расти с вашим знанием или без. Материальными аналитическими методами можно изучить все что угодно. Какую бы ерунду вы бы не взяли, вы можете изучать ее и писать целые тома. Но что это дает? Вы предпочитаете изучать ничтожную траву, а не Кришну, который создал все. Если бы вы могли понять Кришну, то вы смогли бы и понять ту траву.
Понимая себя, вы понимаете и все остальное, самопознание - вот что важно. Вы духовная душа и вы рождаетесь во множестве видов жизни, но каково ваше
положение? Вы боитесь смерти. Этот вопрос должен быть поставлен в первую очередь. Вы не хотите быть несчастным, но несчастья приходят. Вы не хотите
умирать, но смерть наступает. Вы не хотите болеть и стареть, но увы. Почему это случается вопреки вашему желанию? Если какая-то сила навязывает вам это, что это за сила? Вы не хотите чтобы было жарко, но жара наступает, и вам приходится прибегать к помощи техники: холодильнику и кондиционеру. Почему? Вы не хотите этой жары; чем вы виноваты? Вот какие вопросы нужно изучать, вместо того чтобы изучать зелень или грунт на Луне и писать тома книг. Это бесполезная трата времени. Изучайте самого себя. Вы, может быть, и хотите покончит с жарой, но вы не в состоянии сделать это. Ваше научное знание несовершенно, поэтому вы не можете положить конец жаре. Следовательно кто-то другой посылает вам ее. Над этим стоит задуматься. Вы знаете достаточно много, чтобы создавать тонны лекарств, почему же вы не можете положить конец болезням? Вы недостаточно хорошо знаете причину болезней, следовательно вы глупы. Раз вы чего то не понимаете, значит вы глупы.

Мы, Кришнаиты занимаемся этой проблемами - как остановить старость, болезни и смерть. И мы знаем, как остановить это. А вы знаете? Можете ли вы дать
альтернативный метод? Вы так много знаете, что по сравнению с вами я оказался глупцом. Я не хочу болеть, стареть и умирать. Пожалуйста, помогите мне и срочно отошлите рецепт, как мне спастись от этих опасностей. Все остальное меня мало калышит. Если вы меня спасете от этого, я с радостью брошу все Харе Кришна и именно вы будете моим духовным наставником до конца жизни.


Надеюсь, мое письмо не сильно вас утомило и застало вас в добром здравии.
Харе Кришна.

Олег, который перевоплотился в Оджасви
18 августа 2002 года


Дулуман – Олегу/Оджасви.

Олег (несомненно, родившийся в трудовой семье) - Оджасви (несомненно, ставший паразитом)!

Оджасви! Тебе теперь делать нечего. В перерывах между воплями: "Хара Кришна" не поленись и почитай мои статьи о Боге, об Атеизме, о Доказательствах и Опровержениях, о Священных писаниях (прежде всего о Библии), переписку с различного рода (от православных - до знаменитых еретиков) и ты там найдешь мои ответы на все твои словоизлияния, вопросы и недоумения. Все твои изложенные на бумаге ко мне мысли я давно и основательно передумал и изложил на страницах Интернета. Читай, уразумевай, умней, переставай быть трусом перед лицом неизбежного (смерти, болезней, неудач и прочих приданных к радостной жизни неприятностям), берись за ум и за труд. Перестань быть паразитом на теле трудового народа.

То что ты паразит, - этого и ты сам не будешь отрицать. Ведь кришнаиты считают труд - делом неприятным, утомительным. Смысл своей земной жизни они видят в прославлении Кришны и через Кришну - просветление. Прославление - прославлением, просветление - просветлением, но кушать-то хочется. А заработать себе пропитание - не хочется. Вот и надо заниматься попрошайничеством, просить подаяние = жить паразитом. На выпрошенное подаяние кришнаиты устраивают благотворительную подпитку голодных. Но вы же раздаваемой вами пищи не заработали. Вы ее выпросили у трудящихся. А сами вы - паразиты. И если ты не можешь своим трудом прокормить себя, если ты паразит, то грош цена тебе, твоему просветлению и твоему Кришне.

А отвечать тебе на твой бред нечего. Ты невежественнейший человек. Читая материалы атеистического сайта, ты даже не уразумел, что атеисты воюют, борются не с Богом, которого нет, а доказывают ложность веры в Бога. Вера в Бога есть, а Бога - нет. Ты этого не понял? Или же - понять не в состоянии? А ежели не в состоянии, то что я должен сделать с тобой? И какого рожна тебе надо?

Вот, ты пишешь о числе і – корень квадратный из минус единицы. Ты знаешь, что такого числа, которое бы, будучи умноженным само на себя, в итоге дало минус единицу – нет. Это число выдумано, изобретено. Изобретено то, чего в действительности нет. Вот так и Бог, как корень квадратный из минус единицы, не существует, его, как и числа корень квадратный из минус единицы, нет в действительности. Правда, я согласен с тобой, что число і эффективно используется в математике для описания определенных явлений. Но эффективное, с пользой, использование числа і никак не доказывает, что существует такое число, которое будучи умножено само на себя даст минус единицу.

Но ведь не только несуществующее число i , но и несуществующий Бог используется эффективно. Несуществующий Бог эффективно используется жрецами для ограбления верующий, для затмения их сознания, для обмана простодушных. Бог используется тобой для поддержания своего паразитарного образа жизни. Бог используется для духовного подавления и одурачивания масс… Если бы несуществующий Бог был только представлением о несуществующем существе, подобно числу i, то и бороться с верой в Бога, как и с представлениями о числе i, не было бы надобности. Но представление о Боге используется во вред людям, обществу, человечеству. Не существует и сказочных героев: Царевны Лягушки, Бабы Яги и прочих. Но они используются во благо воспитания человека, как во благо используется несуществующее число i, а поэтому со сказками и их героями не борются и бороться не будут. Если бы удалось Бога перевести в разряд числа i или в сказочного героя, то и атеизму было бы делать нечего. Вот богов Древней Греции современная культура превратила в мифы, в сказки – и атеисты этих богов не трогают… Ты хоть все это уразуметь можешь? Можешь трезво сопоставить Бога и число i? Если можешь – сопоставляй, размышляй и делай здравые выводы.

О характере знаний ученого ты мелешь что-то невообразимое. А об ученых говоришь от своего невежества. Ньютон не окончил жизнь в монастыре. Ньютон никогда в своей жизни не демонстрировал игрушки Вселенной. А что касается твоих бредней в отношении научного объяснения происхождения жизни и прочих твоих "научных перлов", то о них и говорить не возможно. Есть такое мудрое народное изречение: "Если ты начинаешь всерьез спорить с дураком, тебя другие тоже почтут за дурака".

"Учись, мой сын!" Учись, потому что таких невежественных верующих, как ты, я еще не встречал среди последователей других религий. С тобой, просто, не о чем говорить. Советуешь мне прочитать поучения Кришны. Ты имеешь в виду сочинения "Его божественной Милости А.Ч. Бхактинведанты Свами Прабхупаады - Основателя-Аачарйи Международного общества сознания Кришны"? Читал! "Учение" Кришны такой же бред, как и "учение" Иеговы, Аллаха, Саваофа, Яхве, Аматересу, Заратустры, Ману, Марии Деви Христос, некоего Виссариона, Иисуса Христа, Аполония Тианского, Мормона, Будды, Индры... Если ты законченный паразит, конченый человек и тебе делать нечего, то читай все это. Там столько же убедительного, сколько ты нашел у Кришны. Ведь перечисленным богам, богиням и пророкам верят миллионы таких же затурканных, как и ты сам. Ты ничем не лучше других, разве что паразитизмом среди них отличаешься в наихудшую сторону. Другие верующие трудятся в поте лица, а ты прохлаждаешься в Хара Кришна да еще и на питающих тебя смотришь свысока. И не стыдно?

Берись за ум и давай работу своим рукам! А если и ума не хватает, и трудится лень, то "Не тратьте, кумэ, сылы. Спускайтесь на дно!" Там тебе (и таким, как ты) и место.

Е.К.

P.S. А по поводу своих "крепких" слов в твой адрес, я перед тобой извиняться не буду. Я аттестовал тебя в духе твоей аттестации ученых, атеистов и меня самого. Прочитай глазами постороннего и глазами моими твои определения науки, ученых, атеистов... Так что мы квиты. А если я что-то здесь переборщил, то ты первый и сразу, беспричинно, начал перебарщивать в адрес мой, в адрес ученых, в адрес науки еще с первых предложений своего первого письма ко мне. Одни твои советы мне, как старому человеку, которому предстоит скоро умирать, чего стоят! Впрочем, тебе и невдомек, ты и не догадываешься, что старому смерть не страшна. Для старого человека смерть естественна, как естественен и сон после трудового дня. А твои угрозы, что я после смерти вынужден буду перевоплотится и прожить еще одну (или много) жизнь, мне не только не испугали, а обрадовали. Нашел чем пугать! Я не прочь еще, еще и еще пройтись по кругу бытия. И чем больше, тем лучше. Жизнь - хороша; и жить - хорошо. Но тебе, оказывается, этого не понять. Во-о-о, как Кришна паскудит жизнь своих последователей! Так им/вам и надо: "Не зная броду, не суйся в воду!"

Е.К.
19 августа 2002 года.

Олег-Оджасви - Дулуману:
Дулуман (несомненно работающий в поте лица).

Вот и в очередной раз вы показали лицо настоящего атеиста и материалиста. Правда, вы этим очень гордитесь. Но неотъемлемый факт вашей натуры - это видеть в других и прежде всего верующих, только плохое и самое ужасное. Глядя на первого попавшегося человека, и прежде всего верующего в Бога, вы думаете "несомненно он хуже меня и я при случае всегда это докажу". Вы считаете себя выше других, но как называется тот, кто ищет только то, что воняет? Если поместить собаку в чистую комнату, то она будет слишком обеспокоено носиться по комнате пока не найдет испражнения, и успокоится только тогда, когда сама нагадит и сев возле этого, будет радостно лаять. Вот ваш подход к изучению священных писаний и отношению к святым людям. Поэтому существование Бога для вас всегда останется вымыслом. Вы пишите "То, что ты паразит, - этого и ты сам не будешь отрицать. Ведь кришнаиты считают труд - делом неприятным, утомительным." . А откуда вы знаете? У вас есть статистические данные? Вы же очень умный ученый. Как вы можете утверждать то, что ни вы и никто другой, кто вам об этом сказал, не провел данного исследования и не подтвердил это фактами. Вы уже знаете, как я живу, не имея тому доказательства. Да, я вырос в трудовой семье, меня вырастила мать одна без мужа, потому, что мой папаша был алкашом, забиравшим последние деньги на водку. И я ни когда не брезговал работой и не брезгую сейчас, работая по 10 -12 часов в сутки, занимаясь производством продукции, которая пользуется спросом в обществе. И вы не раз покупали себе то, что производят Кришнаиты и, думая при этом, как классно что я это купил, а все эти Кришнаиты - дерьмо. Так что не на того напали, пытаясь доказать мою лень. У меня мозоли на руках, чего у вас скорей всего нет, хотя я могу ошибаться. У меня толпа друзей, кришнаитов, которые имеют семьи и работают на производстве по больше вас. А если вы не верите, так познакомьтесь с ними и убедитесь сами, если вы мне не верите. И, не смотря, что мои теща и тесть живут в Германии и шикуют там, я только раз попросил помощи, когда их дочь рожала, и мог погибнуть ребенок. Тогда деньги были нужны. И не думайте, что у нас много денег, на еду и оплату квартиры как раз только и хватает.

Вы нашли главных паразитов общества? А почему вы не боритесь с реальными паразитами общества, которые довели большинство людей Украины до нищенства? Теми атеистами и материалистами, которые благодаря вашей проповеди и проповеди ваших единомышленников стоят во власти общества. А поскольку выше их власти нет, то они позволят себе обкрадывать всех, кто ниже их. А почему бы им так не делать, ведь Бога то нет и они считают себя Богами. Благодаря вам, атеистам, старики и дети являются самой беззащитной частью общества, и мы пытаемся хоть как - то на это отреагировать. Но вы осмелились критикнуть даже это. Я на сто процентов уверен, что если бы кришнаиты попросили бы у вас деньги, что бы помочь нуждающимся людям, вы бы не дали ни копейки, потому что вам плевать как на нас, так и на нуждающихся. Мы не кормим бомжей, а кормим людей, которые стоят на учете районных администраций, и многим этим людям вы и в подметки не годитесь. И после того как у них не стало сил работать на благо общества, это атеистическое общество выбросило их как ненужный мусор. А почему бы и нет. Ведь они считают, что им за это ничего не будет, ведь Бога то нет. Но, как они так и вы, к сожалению, ошибаетесь. Будет и им и вам за это и ой как будет. Вы хвастаетесь, что не боитесь смерти, может быть, но стоило бы, потому что не все там выглядит так легко, типа умер и родился вновь. Не верите - ваши проблемы, но я предупредил. Хотя я ни когда не поверю в вашу бесстрашность. Мне пришлось общаться с одним врачом, работающим в реанимации, так он сказал - "самое ужасное - это видеть смерть атеиста". И вы пытаетесь увидеть во мне трусость, только потому, что сами боитесь. А умереть я готов в любую минуту, хоть и молод. И я не собираюсь больше рождаться на этой земле, потому что там жизнь куда интересней чем здесь и я в это верю, как бы вам не противно или смешно это слышать

Во главе районных администраций иногда попадаются люди, которым совсем не важно, кто мы, им важно помочь людям, и большая часть из них верят в существование Бога, поэтому мы можем рассчитывать на их доверие. И они доверяют нам эту работу. А если вы считаете, что эта работа для бездельников, так придите и попробуйте. Через неделю вы сбежите, потому, что у станка стаять легче. Да и врядли вы за ним стояли. Да, мы ищем спонсоров, которые могут дать деньги для этих людей, и не думайте, что это так легко. Типа подошел, попросил и нам дали. Потому, что большинство, тех кто сидит на куче денег, сидят и плюют на этих людей с высоты этих мешков, как вы заплевали все свое письмо. А те кто дают, дают с радостью и добровольно, и каждый из спонсоров может проследить, потрачены ли их деньги по назначению. Редко из тех, кто имеет большие деньги, заработал их честным путем. И дают только те, кто их и заработал, и мы не стыдимся их брать, потому что тратим на тех, кто действительно в этом нуждается. И не завидуйте этим деньгам.

Если бы я в свое время не повстречал верующих в Бога людей, то я бы пошел по стопам своего папаши и врятли бы смог сейчас что-то писать. И среди моих друзей есть бывшие наркоманы, которые были уже на последней стадии. Такие как вы считали их непотребьем, и только ждали пока они издохнут. И только верующие в Бога люди подали им руку помощи и теперь они снова стали нормальными людьми и приносят пользу обществу. Не верите - проверьте. И не одного пацана мы уже вытащили из подвалов и сделали нормальными людьми. И после того как я не раз видел это своими глазами, слушать ваши оскорбления на верующих в Бога людей, просто противно, тем более от старшего человека. Я еще пока не видел ни одного атеиста, который бы реально заботился о благе других, и видел много верующих в Бога, которые заботятся о благе общества, не требуя при этом ничего в замен. Так что не надо мне гнать пургу о вреде веры в Бога.

Больше писать вам не буду, так что можете расслабиться. Не хочу марать на вас свое время, тем более мне завтра рано на работу. Я лучше буду тратить время на невинных, больше пользы будет. Все дальнейшие ваши ответы я уже предвижу фактически дословно, так как вы считаете, что яйца курицу не учат. И, между прочим, не я первый начал, а вы своими дурацкими статьями, а я только ответил. Вы написали кучу статей и пыжитесь ими. Как из ваших статей так и из ваших ответов я лишний раз убедился, что вы и есть главная проблема общества. Именно ваши труды и порождают истинных паразитов общества, доводящих общество до хаоса. А вы, поскольку являетесь вдохновителем идеи безбожной цивилизации, являетесь самым главным паразитом. А если вы считаете, что вы и ваши ученые умнее всех, то вы должны уметь даже невежественному человеку суметь доказать, что Бога нет, а у вас этого никогда не выйдет, потому что нет доказательств и все ваши разглагольствования, пустой звук. Поэтому я реально вижу как ваша армия редеет, что вы и сами признаете. Между прочим в богатых странах, таких как Америка, на которую все так хотят походить, большинство людей верят в Бога и даже на долларах об этом пишут. И это ни сколько не мешает им работать и делать свою страну богаче. Одна моя знакомая (не кришнаитка и не христьянка), побывавшая в Канаде рассказывала, что там люди даже удивляются, если человек не верит в Бога и не ходит в Церковь. Они молятся Богу и трудятся, и их моральные принципы куда выше, чем атеистов. А вы тут можете только локти кусать и завидовать, и чего они так хорошо живут. Того и живут хорошо, что вас там нет. Честно скажу. Сам не знаю какого я с вами сцепился и тратил на вас время. Ни когда не собирался, ни с кем воевать или сражаться и не собираюсь делать это дальше, я обычно мирный. Но чего-то почувствовал вдохновение на это. Вдохновение идет от Бога, так что это нужно было или для вас или для меня, а результат будет в будущем.

Удачи в вашей деятельности пожелать не могу, но неудачи желаю вам от всей души. Ну а если чем все-таки обидел, так простите меня, пожалуйста, ведь я невежественный человек, чего с меня взять.

Ну а на последок сказка на ночь.

- Переплывали однажды речку на лодке ученый и лодочник. Ученому стало скучно и он решил поговорить с лодочником.
У. Скажи-ка, мне лодочник. А что ты знаешь об Астрономии?
Л. Простите, но я об этом ничего не знаю.
У. Ну вот, 25% твоей жизни прожито зря. А что ты знаешь об Алгебре?
Л. Да ничего. Вообще первый раз о ней слышу.
У. Так все 50% твоей жизни прожито зря. Ну а об Астрофизике хоть что ни будь сказать можешь?
Л. Я простой лодочник, я ничего не знаю.
У. Да - 75% жизни точно зря прожил.
Через некоторое время неожиданно налетела буря и она сломала и перевернула лодку. Лодочник изо всех сил погреб к берегу, а ученый стал хвататься за обломки лодки и идти ко дну.
Л. Чего ты хватаешься за эти палки, брось и греби к берегу.
У. Так я же плавать не умею.
Л. Ну тогда все 100% твоей жизни прожито зря.
Харе Кришна.
20 августа 2002 года.

Дулуман - Олегу-Оджасви:
Олег реальный и Оджасви выдуманный в одном лице!

Олег! Ты плохо себя выдумал. Кришнаизм выдуман не для тебя!

Получил и прочитал медленно, как ты советовал мне, твое письмо.

И зачем сердиться? И зачем выходить из себя? Прочитай внимательно и медленно все то, что ты пишешь, что ты думаешь о науке, об ученых и обо мне лично. Прочитай глазами ученого, трудящегося человека, глазами моими, - и успокойся.

Не надо в беспамятстве обливать грязью адресата. Я лично о тебе писал, как о кришнаите и как ты выглядел в своем письме ко мне. А что твое больное воображение говорит о моей личности? Прочитай написанное тобой обо мне, - и тебе по законам общечеловеческой морали должно стать стыдно. Впрочем, только людям невменяемым морально и юридически не вменяеются в вину их мысли и поступки. А ведь ты, по моим прикидкам, вполне вменяемый человек. Зачем же выдумывать облик своего адресата и обливать выдуманный тобою образ грязью? Впрочем, пусть все это остается с тобой и на твоей вменяемой (?) совести.

Ко всему к этому, тебе, кришнаиту, со всех сторон расстраиваться никак не стоит, со всех сторон не выгодно. Своим письмом ты показываешь, что тебе никак не выбраться из нашей сансары (полной несчастья действительности). Ведь ты всеми фибрами своей души (всей своей дхармой) привязан к сансаре, она тебя волнует, беспокоит, крепко держит в своих руках. Значит, по закону кармы, тебе предстоит перевоплощаться и перевоплощаться, тебе предстоит после смерти возвращаться и возвращаться в сансару. Ты очень себя любишь, любишь до безумия, что никак не положено кришнаиту, мечтающему выбраться из сансары и угасить свои желания согласно четвертой благородной истине.

По твоим замыслам, ты начал со мной переписку, потому что тебя развеселили материалы Атеистического сайта. А куда делося твоя веселие после адресного атеистического ответа тебе? Рассердился, начал изводить себя. Успокойся и успокойся. Ведь я веду разговор о том, что Бога нет, что религия - опиум для верующих, что на вере в несуществующего Бога наживаются паразиты и прохиндеи, что веру в Бога используют враги человечества для унижения народа, простых и горбатящихся от труда верующих, а через них и всего народа. А ты в ответ начал говорить не об оправдании верующих, не о существовании Бога, а обижаться, что я наступили на твою любимую мозоль, который ты мне сам подставил.

Вера в Бога для тебя и есть твоя любимая мозоль. Ты блаженствуешь, когда твою мозоль не трогают, и звереешь, когда на нее наступают. А если так (а это, действительно, так), то, давай, мы, атеисты, поможем тебе избавиться от этой болезненной и зловредной мозоли. Избавим не методами хирургии, а методом спокойного. размышления при помощи здравого смысла, при помощи (если это тебе по зубам) науки. Мы настроены и так и сяк вылечить тебя от мозольной боли. Для этого тебе нужно всего-навсего осознать, что Бога нет. Бога - нет! И дело с концом: мозоли как не бывало!

Отложи в сторону личностное и начни для себя уяснять, хотя бы только то, что я тебе написал: о взаимосвязи Бога и мнимого числа i (минус корень квадратный из минус единицы), которые оба измыслены, которых обоих нет в действительности. Начни рассуждать о содержании знаний ученых, овладей этими знаниями, которые не труднее воспринимаются, чем головокружительное учение Кришны. Во всяком случае, от научный знаний голова не кружится, ум за разум не заходит. Если рассуждений над предложенным и знакомства с подлинными научными знаниями окажется недостаточным для избавления от религиозной мозоли, опять заходи на атеистический сайт с обменом своих оставшихся недоумений.

Вижу, что тебя обидело мое обвинение в адрес кришнаизма в паразитизме. В ответ ты начал пространно оправдывать кришнаитские прасады (благотворительное питания для голодающих). Я опять скажу, что кришнаиты настроены паразитически, когда учат, что лучший образ земной жизни (гарантированная дорога в небытие и страховка от перевоплощения) - это попрошайничество. Ты объясняешь мне, как трудно выпрашивать средства для того же прасада, что попрошаййничество - тоже труд.

Уймись и осмотрись. Ведь и бандит, карманник, вор, рецедивист, рекетир тоже "трудятся" не меньше кришнаитов. Но все они вместе с кришнаитами, просто-напросто - паразиты, потому, что своим трудом они съедают плоды трудов других. Если бы кришнаиты организовали трудовую артель, вырабатывали своими трудом, своими ручками продукты питания и этими, своими продуктами, питали изголодавшися, - я бы гимны пел кришнаизму, хотя и не разделял бы их учении о потустороннем мире, о сасаре, о карме, о дхармах и прочем вздоре. А так, видим кришнаизм таким, каким он есть. Празиты они и есть паразиты.

Трудист, мой сын! Английский экономист 18 столетия тонко и глубоко подметил: "Труд - источник всех богатств". Фактическим владыкой человеческого мира должен быть труд, посколько он им и является.

А что касается меня, то я и сейчас, перед лицом смерти, тружусь: пишу курс лекций, читаю студентам этот курс, тружусь на ниве просвещения верующих и неверующих.

Труд - это самая великая радость в мире. Спроси об этом пенсионеров. Для них самое большое несчастье - отстрание от труда. Без труда они чувствуют себя никому не нужными. Без труда человек - живой труп или всего навсего - веселящийся паразит.

Будь здоров, при здравом смысле и в бодром трудовом настроении!

С уважением - Евграф Дулуман.
21 августа 2002 года.