Opinions  


В Колыбель атеизма Гнездо атеизма Ниспослать депешу Следопыт по сайту

Глагольня речистая Несвятые мощи вече богохульского Нацарапать бересту с литературным глаголом


 
РУБРИКИ

Форум


Новости


Авторы


Разделы статей


Темы статей


Юмор


Материалы РГО


Поговорим о боге


Книги


Дулуман


Курс лекций по философии


Ссылки

ОТЗЫВЫ

Обсуждаемые статьи


Свежие комментарии

Непознанное
Яндекс.Метрика

Отзывы посетителей А-Сайта

(Из личной переписки в мае 2001 года с проф. Дулуманом Е.К.)

1.

Тарас САПРЫКИН [mailto:sta@veb.ru] – Е.К.Дулуману:

Здравствуйте, уважаемый Евграф Каленьевич!

Огромное Вам спасибо за Ваши материалы, представленные и размещенные на сайте http://www.edu.nsu.ru! Понимая и осознавая, что мои слова восхищения вряд ли Вас чего бы то ни было значат, но тем не менее - это великолепно!
Спасибо.

Вы не могли бы подсказать, где можно познакомиться с Вашими лекциями о Гегеле, Фейербахе и Марксе?

С уважением,
Тарас Сапрыкин

Е.К. ДУЛУМАН - Тарасу Сапрыкину:

Тарас Сапрыкин!

Рад, что способствую Вашему приобщению к философии.

О Гегеле, Марксе и Фейербахе я пишу в теме "Немецкая классическая философия". Она в А-сайте существует под "Theme_07_Rus". Существующий там материала ко времени получения Вашего письма я обновил и дополнил. Прошу владельцев А-сайта разместить у себя мой обновленный материал. Так что Вы днями сможете прочитать его на известном Вам сайте  в разделе новых материалов или в моем разделе Курса философии.

Если там будет задержка с публикацией больше одной недели, то я смогу Вам лично прислать этот материал. Он большой, где-то около 30 страниц. Я хочу разметить в этой теме также материал о Шеллинге. Но этот философ уж очень сложный, трудный и неудобный. Я уже несколько месяцем не могу вложить его с схему моего курса... Но стараюсь.

С уважением - Е.К.

Тарас САПРЫКИН – Е.К. ДУЛУМАНУ:

    Уважаемый Евграф Каленьевич!

        Огромнейшее Вам спасибо! Право, я перед Вами в неоплаченном долгу, и если вдруг окажусь Вам полезным, то буду очень рад.

     Если я Вам еще не надоел, то разрешите мне, пожалуйста иногда Вас беспокоить. Заранее Вас благодарю.

     С уважением,

     Тарас Сапрыкин

 

II.

Маша ШУМСКАЯ [mailto:mashum@mail.ru] – Е.К. ДУЛУМАНУ:

Уважаемый Евграф Каленьевич! От лица группы аспирантов-естествееников хочу сказать Вам спасибо за курс лекций по философии, который мы нашли на Вашем сайте. Очень доступно и интересно, поможет в сдаче экзаменов. Жаль, что курс неполный - было бы крайне любопытно узнать, как вы излагаете другие вопросы, стандартно преподаваемые в ВУЗах - концепция человека, его сущность, свобода личности,  наше общество, наука с философской точки зрения?  Еще раз спасибо, желаем Вам творческих успехов. Мария

Е.К. ДУЛУМАН - Маше ШУМСКОЙ:

Маша Шумская!

У меня на русском "А-Сайте"  http://atheism.websib.ru/duluman/   размещен весь курс лекций по философии. Завтра там будет обновленный и очень увеличен раздел/тема о Немецкой классической философии. Там же  широко освещена тема 13. Философская Антропология. Там и о назначении, сущности человека, смысле его жизни и прочее. В теме "Гносеология как философская теория познания" тоже дается разнообразный материал по тем проблемам, которые ты перечисляешь. У меня написана Онтология и Философия форм общественного сознания, Диалектика и Метафизика, но они на украинском языке. Переведу на русский, оновлю и дополню - размещу  или на своем канадском сайте Гоумстэд или на русском "А-сайте".

Успеха в усвоении философских знаний.

Е.К.

Маша ШУМСКАЯ – Е.К. ДУЛУМАНУ:

Здравствуйте, Евграф Каленьевич. Очень Ваши лекции изложены интересно. Это не просто лесть - это действительно, как я теперь понимаю, проблема - то, как ты относишся к школьному предмету, институтскому курсу и т.п. очень сильно, на 80 процентов зависит от преподавателя. В МГУ, который я закончила год назад, на аспирантских семинарах и лекциях по философии меня всегда клонило в сон. Заставила меня осмыслить и почитать по философии что- то еще  кроме прожженных учебников 1950 года лишь дурацкая необходимость сдавать кандидатский минимум. Через Яндекс я случайно нашла несколько Ваших лекций по немецкой классической философии. Остальные нашла сейчас. Читаю, как художественный роман. Обсуждаю с друзьями - оказывается, есть что обсудить. Я человек сугубо рациональный, молекулярный биолог, биохимик. Меня трудно увлечь подобными рассуждениями. Спасибо, Вы открыли для нас ну просто новый мир. Прошу прощения, отвлекаю. Просто хочется поделиться с Вами своим открытием. До свидания, Маша.

III. (Выборочно)

Елена САЗАНОВА [mailto:helen@sazanova.com] - Е.К.ДУЛУМАНУ:

Уважаемый Евграф Каленьевич!

Огромное Вам спасибо за Ваши статьи, за всю Вашу неоценимую

деятельность!

Я - атеистка в четвертом поколении. Моя мать - соответственно - в

третьем, дочь - в пятом.

Мы иммигрировали из Одессы 7 лет назад, когда только начинался новый

этап разгула религиозного "возрождения", так что не успели ощутить в

полной мере последствий этого удручающего явления.

Зато здесь - в Америке (чего уж мы никак не ожидали) - все наши

иммигранты поголовно ударились кто-в-какую религию. Быть атеистом

считается дурным тоном (в лучшем случае).

В худшем - могут и объявить обструкцию.

У меня был случай, когда я, вскоре после приезда, находясь в кругу вроде бы инеллигентных людей, заметила, что я - атеистка. Одна из женщин (вдова известного московского скульптора) тут же с криком вскочила и заявила буквально следующее: "Да после такого заявления я рядом с Вами даже стоять боюсь! Ведь, будучи атеисткой, Вы в любой момент можете меня ударить, или обокрасть, или ещё что дурное сделать! У Вас ведь нет никакой морали, никаких сдерживающих факторов..."

Женщину эту, правда, как я потом узнала, увезли однажды в

смирительной рубашке: она оказалась психически больна. Но что меня

поразило тогда - так это то что, обратившись в недоумении к остальным присутствующим со словами: "Что она такое говорит?!", - услышала в ответ горестно-сочувственное: "Она права..."

По поводу морали и сдерживающих факторов.

Академик Амосов как-то написал, что только 10% людей появляется на свет с врожденной совестью. Остальным религия нужна, как заместитель

недостающих сдерживающих и стимулирующих факторов. (Это его слова в

вольной трактовке, я не помню дословно.)

Страшно подумать, что это - правда. Страшно, что только 10% людей

являются "нормальными" (как Вы говорите) - для которых "добрые" поступки являются нормой поведения, которые поступить "плохо" просто не могут или не хотят, потому что расплата за них ожидает их прямо сейчас и на всю жизнь, а не после смерти, в гипотетическом аду (попадание в который,кроме того, ещё будет время замолить). Эта расплата - мучения совести. Страшно, что только 10% людей, нас окружающих, имеют достаточно смелости, что-бы быть готовыми самим отвечать за собственные поступки.

Получается, что всё предопределено генами, и ничего нельзя изменить?

Так ли это?... Не хочется верить...

Но по моим наблюдениям здесь (в Америке) именно 10% (а то и меньше)- и американцев, и наших - являются атеистами; остальные - если и не являются "истинно верующими", то - "соблюдают традиции и обряды" или - "сочувствуют"...

Спасибо Вам огромное, Евграф Каленьевич, за глоток живительного

воздуха!

Простите за выспренность, но именно это я ощутила, найдя случайно

Вас на Интернете. Теперь я знаю, что дело не так уж плохо!

Всех вам благ!

Если я могу быть чем-то Вам полезна - только напишите.

Елена Сазанова.

New York.

P.S. Не могли бы Вы опубликовать Ваш адрес на Homestead?

P.S.S. У меня есть персональная страничка. На русском языке - только

юмор: ( http://www.excobra.com/Classified/classified.html ). Если бы страничка была более серьезная, и предназначеная целиком для русскоязычной аудитории, - я бы с удовольствием поместила ссылку на Ваши публикации. Сервера своего у меня пока нет...

 

Е.К. ДУЛУМАН – Елене САЗАНОВОЙ:

Елена,

Здравствуйте!

Рад получить от своего соотечественника и земляка (я родом из Одесской области, долгое время проживал в Одессе и считаю себя одесситом) ласковое письмо "из-за бугра".

Я только что вернулся из Луганска, где работаю приездным профессором по философии и религиоведению. Застал Ваше письмо. Рад единомышленнику в США. Оказывается, Вы там еще не осмотрелись хорошо. В США сильнейшее и умнейшее в мире атеистическое движение. Я переписываюсь с Даном Баркером - директором движения "Freedom from Religious Foundation", с профессором на пенсии (emeritus) Гарвардского Университета Майком МАРТИНОМ, имею весточку от старого-старого, хорошо известного во всем мире и, конечно, в СССР Мартина ГАРДНЕРА. Я перевел их статьи на русский язык и опубликовал на сайте по адресу: http://www.edu.nsu.ru/duluman/index.html

Там у меня персональная страничка, где опубликованы и публикуются все мои материалы (уже написано свыше 90 статей и выступлений). Там я веду страничку "Поговорим о Боге". А мой сайт на гоумстэде сейчас перегружен и я никак не соберусь открыть там продолжение этого сайта по новому адресу. Все некогда. Впрочем, мои читатели привыкли к сайту на русских Поисковых системах.

О каком адресе Вы спрашиваете. Я живу в Киеве. Ломоносова, 24, кв. 111. Домашний телефон: 263-51-80. Как правило - всегда дома. Пенсионер.

У нас задавлен здравый смысл, насаждается мистика и мракобесие. Сейчас начал возрождаться атеизм, гуманизм и здравый смысл. В России уже создано ряд региональных организаций антиклерикального направления. В Украине - туго. Если, по словам Бисмарка, русские долго запрягают, но быстро едут, то украинцы по своей природе еще дольше запрягают и медленно-медленно едут... Едут в никуда...

О морали, религии и атеизме я писал и пишу на сайтах много. Особенно остро в дискуссиях с попами, богословами да нововерами. Если же Вы хотите глубже разобраться с проблемами морали и совести, то пока прочтите вдумчиво мою "Теорему о смысле жизни", поразмышляйте над ней. Но Ваш вопрос о проценте врожденной морали у человека побуждает меня еще раз вернуться к этому вопросу. Скажу вкратце. Нет врожденной морали. Есть инстинкт самосохранения, инстинкт воспроизводства рода человеческого и инстинкт коллективной жизни в обществе себе подобных. Осознание человеком этих инстинктов дает начало морали естественным образом. Если бы люди, как представители рода Homo Sapiens, оставались животными, то это вовсе не значит, что они начали бы свою жизнь с того, что начали перегрызать глотку друг другу. Пресловутый "закон джунглей" в самих джунглях действует прежде всего по отношению к другим биологическим видам, а не к своему роду. Живут же животные без дарованной им богом морали, жили бы и люди. Но у людей преимущество в том, что они свои инстинкт осознают и могут сознательно сдерживать или распускать его. Регулятором пуска и сдерживания здесь выступает прежде всего общество, общественное мнение, воспитание и только в конечном итоге - совесть человека, которая является результатом усвоения человеком общественного мнения, воспитания и личной практики, привычки. Конечно, при этом не надо сбрасывать со счетов и биологически врожденные черты индивида: темперамента, меры агрессивности, коллективности и прочее и прочее. Есть и биологические врожденные дефекты, которые надо лечить или изолировать от общества... Одним словом, здесь есть о чем подумать и о чем поговорить с верующими. Валить все на Бога - неблаговидная работа.

Если возможно, то напишите о своей личной, бытовой жизни в США. Мне очень интересно. Ваша личная и бытовая в жизнь в эмиграции представляет и общественный, научный интерес.

Вы спрашиваете о том, чем Вы смогли бы помочь мне? А что Вы можете предложить? От помощи я не откажусь. Тем более в моем бедственном положении: изолирован от общественной жизни, на пенсии, стар (73 года), но здоров и бодр. Мои связанные руки рвутся к бою. Но я своими боевыми руками могу только помахать на Интернете... Вот если бы Вы смогли прислать мне новейшие американские книги по вопросам религии, атеизма, мировоззрения. Такие книги издает "Prometheus Books", Amherst, New York. Только что-то фундаментальное. Впрочем, не утруждайте себя. Я много читаю по Интернету.

Я просил бы Вас выступить на нашем атеистическом сайте с более подробным описанием того, что Вы написали мне. С размышлениями. Со Сравнениями. С Оценками и прочее.

С уважением -

Е.К.

Елена САЗАНОВА – Е.К. ДУЛУМАНУ:

    Все время забываю разочаровать Вас по поводу степени свободы и атеизма в частности в Америке.

    Вы писали: "Оказывается, Вы там еще не осмотрелись хорошо. В США сильнейшее и умнейшее в мире атеистическое движение." Не сомневаюсь, что оно умнейшее, а вот сильнейшее?... Где же они, такие сильные? Их же никто не видит! Попробовали бы они высунуться! В стране пуритан, в стране, где религия испокон века неразрывно связана с повседневной жизнью, где религиозные праздники являются всенародными выходными днями, где президент открыто заявляет, что каждый день молится по утрам, стоя на коленях!

    Я не сомневаюсь, что они регулярно проводят умнейшие дискуссии - между собой - в узком кругу единомышленников. И вам об этом рассказывают. Они пишут умные книги, но кто их читает?! Кто их видит?! Я не разу не встречала... Я за 7 лет проживания здесь ни разу не видела живьем ни одного активного атеиста!
    Зато религиозных проповедников - пруд пруди! На каждом шагу раздают брошюрки, за руку хватают, убеждают, по домам ходят. В красочных костюмах, с барабанами, рупорами, хоругвями, и другими впечатляющими атрибутами. На улицах, в метро, - куда ни плюнь, обязательно в проповедника попадешь! И они не за атеистами охотятся (откуда бы таким взяться!), они просто из одной религии в другую перетягивают.
    А где же вы, такие умные и смелые?! Простые люди ведь даже не подозревают о существовании какой-либо иной морали, кроме религиозной! Я подчеркиваю - простые. А их подавляющее большинство, как Вы знаете, гораздо большее, чем в ?самой читающей стране в мире. Среди образованной интеллигенции гораздо больший процент атеистов, но они скромно молчат.
    В бывшем союзе ещё по-крайней мере помнят, что религия считалась опиумом для народа, а здесь об этом даже не слышали. Попробуй скажи им, что все это ерунда - они даже не разозлятся, у них просто челюсти отвиснут. Американцы ведь в массе своей ничего не читают, кроме комиксов и бульварных книженок, и то - редко.
    Так что, не принимайте так близко к сердцу то желаемое, что Ваши единомышленники стараются выдать за действительное.

    Извините за резковатый тон, но у меня иначе про религию не получалось никогда.

    С уважением,

    Лена.

Е.К. ДУЛУМАН – Елене САЗАНОВОЙ:

Елена Михайловна,

получил Ваше письмо и сообщение о shipping мне заказанной и оплаченной Вами литературы. Спасибо за то и другое.

Теперь о Ваших суждениях об американских атеистах. Я о них сужу не по их письмах ко мне (Они очень скромного мнения о своих "успехах"), а по сообщениям в печати, за которой я по мере моих сил и по размерам моего кармана, по возможности слежу. Атеисты США - это элита страны, но их мало и они, если сказать по-одесски, не в тельняжках.Это все сплошь интеллигенты. А где Вы видели, чтобы интеллигенты опускались до бузы на улицах? Интеллигенты всегда - пугливы.  Но впрочем, они действенны. Организация "Американские атеисты"  (American Atheists)  за 1962-1963 год добились запрещения изучения Библии в школе, проведение молитв перед уроками и после них. Инициированное в стране движение "Свобода от Религии" добилось отмены акта Президенте-Конгресса от 1993 года о "Свободе религии". Создано целую серию антирелигиозных фильмов с разоблачением и высмеиванием религиозного фанатизма и невежества, аморализма проповедников религии и прочее и прочее. Издается десятки журналов атеистических, скептических, рационалистических, агностических и прочее и прочее. О книгах антирелигиозных Вы уже знаете. А их издается море. Больше чем в разгар воинствующего атеизма в СССР. А на улицу вместе с проповедниками религии они не бегут, ибо интеллигентность не позволяет и, что главное - атеисты бедны как церковные крысы. Церковь, например, владеет 20% богатства США, у нее ежегодных доход - 50 миллиардов долларов. Она может оплачивать любые показательные митинги, протесты, шествия. А тут еще церковным организациям, сектам есть за что бороться. Ведь религиозное невежество всегда оплачивалось очень дорого. И сейчас в США на религии тратится больше, чем на образование и науку вместе взятые. Но при всем при том, 80 процентов дипломированных преподавателей естественных и общественных наук - атеисты. Об этом тоже есть статистические и социологический данные...

Впрочем, что это я взялся защищать немощь американских атеистов. Они, конечно, очень и очень слабо выглядят и слабо действуют по сравнению с проповедниками религии.

Вы правильно пишите, что в адресах  тех сайтов, которые я Вам написал надо дописывать: index.html  или index.htm  Если Вы все таки не сможете выйти на мою страничку на русском сайте (Гоумстэд - устарел на год), то я вышлю вам "Теорему о смысле жизни"  электронной почтой. Идет?

А пока вышлю Вам свое последнее писание (Афоризмы мои и Великих Людей о религии), которое отошлю на сайт сегодня ночью.

Поскольку Вы увлекаетесь юмором, может быть, что-то из моих "юморин" Вам понравится. К тому же, я хочу  поделится атеистическими мыслями со своим единомышленником.

Воспринимает ли Ваш компьютер  кириллицу?  Я могу писать Вам

             и латиницей, но это будет не так живо и с некоторыми затруднениями для меня. А Вашу латиницу я читаю запросто, без запинок.

Е.К.

Елена САЗАНОВА - Е.К. ДУЛУМАНУ:

Здравствуйте, Евграф Каленьевич!

    Спасибо за Ваши ?юморины, мне очень понравилось!
Я хожу на Вашу страничку свободно, однако я просто не нашла там статью с названием Теорема о смысле жизни. Может она как-то иначе там озаглавлена? Подскажите, где она там?

    Спасибо также за информацию о положении с религией в Штатах. Цифры просто потрясают! Я даже не представляла, что дело обстоит так плохо! Это же просто вопиющее безобразие! В США очень плохо обстоят дела со школьным образованием, средств мало выделяется. А тут - такие деньги пропадают! Даже хуже, - работают против!

    Мой компьютер воспринимает кириллицу. Больше того, я была уверена, что пишу Вам кириллицей! Тут какая-то несовместимость наших серверов. Кстати, Ваши письма я должна конвертировать с помощью специальной программы, так как в том виде, что я их получаю, они выглядят абракадаброй (извините :-). Какой раскладкой Вы пользуетесь? WIN или КОИ-8? Я обычно печатаю в транслите (латиницей), а затем конвертирую в WIN. Пока никто не жаловался... Это только нам с Вами не везет!
Я попробую сконвертировать в КОИ. (см. внизу листа - читается?)

    До свидания,
    Пишите!

    Лена.

Е.К. ДУЛУМАН – Елене САЗАНОВОЙ:

Елена Михайловна,

Здравствуйте!

Получил сегодня бандероль с книгами, которые Вы заказали на мое имя. Четыре фундаментальных произведений на сумму 98 долларов. Все в порядке.

Огромное Вам спасибо.

Thank You very, very, very much.

С уважением -

Евграф Дулуман.

[Работы Дулумана  


В Колыбель атеизма Гнездо атеизма Ниспослать депешу Следопыт по сайту

Глагольня речистая Несвятые мощи вече богохульского Нацарапать бересту с литературным глаголом


 
РУБРИКИ

Форум


Новости


Авторы


Разделы статей


Темы статей


Юмор


Материалы РГО


Поговорим о боге


Книги


Дулуман


Курс лекций по философии


Ссылки

ОТЗЫВЫ

Обсуждаемые статьи


Свежие комментарии

Непознанное
Яндекс.Метрика

Посмотреть и оставить отзывы (0)



ТЕМА ДНЯ
Трагедия "Крещения Руси" 28 июля

Добровольно-принудительное крещение Руси
О крещении Киева через насилие и о цитатах Невзорова...
Тысячелетию крещения Руси
Насильственное насаждение православия среди народностей России
Очерки по истории РПЦ: Церковь в древней Руси
ПРОЕКТЫ

Рождественские новогодние чтения


!!Атеизм детям!!


Атеистические рисунки


Поддержи свою веру!


Библейская правда


Страница Иисуса


Танцующий Иисус


Анекдоты


Карты конфессий


Манифест атеизма


Святые отцы


Faq по атеизму

Faq по СССР


Новый русский атеизм


Делитесь и размножайте:




Исток атеизма Форум
Рубрики
Темы
Авторы
Новости
Новый русский атеизм
Материалы РГО
Поговорим о боге
Дулуман
Книги
Галерея
Юмор
Анекдоты
Страница Иисуса
Танцующий Иисус
Рейтинг@Mail.ru

Copyright©1998-2018 Атеистический сайт. Материалы разрешены к свободному копированию и распространению.