Почему я стал атеистом
АнтиРелигияБога нет/Атеизм
Причин, по которым я из умеренно верующего человека стал атеистом, несколько. Их можно даже разбить по группам, что я и сделаю. Почитайте - возможно, кто-то из таких же православных-light, каким был я, задумается и со временем пересмотрит своё отношение к Церкви, показав усиливающейся средневековой пропаганде гражданина Гундяева гордый кукиш светского человека. Полный текст материала расположен на странице.
Отзывы
4101.(пост намбер 59911) Директор 06/06/2011
4091.(пост намбер 59894) Валентина Титова 06/06/2011
Угу. А еще сии ребята учили о твердых небесах. Но тут с ними - никто почему-то не консультируется.
А ведь правда - если господь не просветил их по поводу таких мелочей, известных уже древним грекам - видели ли они его вообще?(Если допустить, что Он есть.)
4091.(пост намбер 59894) Валентина Титова 06/06/2011
Угу. А еще сии ребята учили о твердых небесах. Но тут с ними - никто почему-то не консультируется.
А ведь правда - если господь не просветил их по поводу таких мелочей, известных уже древним грекам - видели ли они его вообще?(Если допустить, что Он есть.)
4102.(пост намбер 59912) Брутальный 06/06/2011
Интересно,сношение с птицей это грех зоофилии,или нет? То есть либо зачатие все-же было порочным,либо-порок и грех только в естественном трахе по воле госпада?
Интересно,сношение с птицей это грех зоофилии,или нет? То есть либо зачатие все-же было порочным,либо-порок и грех только в естественном трахе по воле госпада?
4103.(пост намбер 59913) Директор 06/06/2011
4100.(пост намбер 59910) Владислава 06/06/2011
Нет, библейскую версию я конечно помню, но мне интересно - как ее понимают современный верующий?
Лично у меня с представлением нематериальной но зубастой и губастой души - проблемы. Хотя на бедность фантазии не жалуюсь...
И уж совсем непонятно, как нематериальная душа может издавать нематериальными органами (зубами) - звуки?
4100.(пост намбер 59910) Владислава 06/06/2011
Нет, библейскую версию я конечно помню, но мне интересно - как ее понимают современный верующий?
Лично у меня с представлением нематериальной но зубастой и губастой души - проблемы. Хотя на бедность фантазии не жалуюсь...
И уж совсем непонятно, как нематериальная душа может издавать нематериальными органами (зубами) - звуки?
4104.(пост намбер 59914) Директор 06/06/2011
4100.(пост намбер 59910) Владислава 06/06/2011
ЗЫ: Просто с загробным бытием - туман полнейший, полный глупостей и нелепиц.
Может христопоклонники просветят, хотя - вряд-ли...
4100.(пост намбер 59910) Владислава 06/06/2011
ЗЫ: Просто с загробным бытием - туман полнейший, полный глупостей и нелепиц.
Может христопоклонники просветят, хотя - вряд-ли...
4105.(пост намбер 59915) Пророк Господень 06/06/2011
Будь проклят ваш мерзкий богохулительный сайт!
Будь проклят ваш мерзкий богохулительный сайт!
4106.(пост намбер 59916) Пророк Господень 06/06/2011
Будь проклят ваш мерзкий богохулительный сайт!
Будь проклят ваш мерзкий богохулительный сайт!
4107.(пост намбер 59917) Пророк Господень 06/06/2011
Будь проклят ваш мерзкий богохулительный сайт!
Будь проклят ваш мерзкий богохулительный сайт!
4108.(пост намбер 59918) Пророк Господень 06/06/2011
Будь проклят ваш мерзкий богохулительный сайт!
Будь проклят ваш мерзкий богохулительный сайт!
4109.(пост намбер 59919) Пророк Господень 06/06/2011
Будь проклят ваш мерзкий богохулительный сайт!
Будь проклят ваш мерзкий богохулительный сайт!
4110.(пост намбер 59920) Пророк Господень 06/06/2011
Будь проклят ваш мерзкий богохулительный сайт!
Будь проклят ваш мерзкий богохулительный сайт!
4111.(пост намбер 59921) Пророк Господень 06/06/2011
Будь проклят ваш мерзкий богохулительный сайт!
Будь проклят ваш мерзкий богохулительный сайт!
4112.(пост намбер 59922) Пророк Господень 06/06/2011
Будь проклят ваш мерзкий богохулительный сайт!
Будь проклят ваш мерзкий богохулительный сайт!
4113.(пост намбер 59923) Пророк Господень 06/06/2011
Будь проклят ваш мерзкий богохулительный сайт!
Будь проклят ваш мерзкий богохулительный сайт!
4114.(пост намбер 59924) Пророк Господень 06/06/2011
Будь проклят ваш мерзкий богохулительный сайт!
Будь проклят ваш мерзкий богохулительный сайт!
4115.(пост намбер 59925) Пророк Господень 06/06/2011
Будь проклят ваш мерзкий богохулительный сайт!
Будь проклят ваш мерзкий богохулительный сайт!
4116.(пост намбер 59926) Пророк Господень 06/06/2011
Будь проклят ваш мерзкий богохулительный сайт!
Будь проклят ваш мерзкий богохулительный сайт!
4117.(пост намбер 59927) Пророк Господень 06/06/2011
Будь проклят ваш мерзкий богохулительный сайт!
Будь проклят ваш мерзкий богохулительный сайт!
4118.(пост намбер 59928) Пророк Господень 06/06/2011
Будь проклят ваш мерзкий богохулительный сайт!
Будь проклят ваш мерзкий богохулительный сайт!
4119.(пост намбер 59929) Пророк Господень 06/06/2011
Будь проклят ваш мерзкий богохулительный сайт!
Будь проклят ваш мерзкий богохулительный сайт!
4120.(пост намбер 59930) Пророк Господень 06/06/2011
Будь проклят ваш мерзкий богохулительный сайт!
Будь проклят ваш мерзкий богохулительный сайт!
4121.(пост намбер 59931) Пророк Господень 06/06/2011
Будь проклят ваш мерзкий богохулительный сайт!
Будь проклят ваш мерзкий богохулительный сайт!
4122.(пост намбер 59932) Пророк Господень 06/06/2011
Будь проклят ваш мерзкий богохулительный сайт!
Будь проклят ваш мерзкий богохулительный сайт!
4123.(пост намбер 59933) Пророк Господень 06/06/2011
Будь проклят ваш мерзкий богохулительный сайт!
Будь проклят ваш мерзкий богохулительный сайт!
4124.(пост намбер 59934) Пророк Господень 06/06/2011
Будь проклят ваш мерзкий богохулительный сайт!
Будь проклят ваш мерзкий богохулительный сайт!
4125.(пост намбер 59935) Пророк Господень 06/06/2011
Будь проклят ваш мерзкий богохулительный сайт!
Будь проклят ваш мерзкий богохулительный сайт!
4126.(пост намбер 59936) Пророк Господень 06/06/2011
Будь проклят ваш мерзкий богохулительный сайт!
Будь проклят ваш мерзкий богохулительный сайт!
4127.(пост намбер 59937) Пророк Господень 06/06/2011
Будь проклят ваш мерзкий богохулительный сайт!
Будь проклят ваш мерзкий богохулительный сайт!
4128.(пост намбер 59938) Пророк Господень 06/06/2011
Будь проклят ваш мерзкий богохулительный сайт!
Будь проклят ваш мерзкий богохулительный сайт!
4129.(пост намбер 59939) Пророк Господень 06/06/2011
Будь проклят ваш мерзкий богохулительный сайт!
Будь проклят ваш мерзкий богохулительный сайт!
4130.(пост намбер 59940) Пророк Господень 06/06/2011
Будь проклят ваш мерзкий богохулительный сайт!
Будь проклят ваш мерзкий богохулительный сайт!
4131.(пост намбер 59941) Пророк Господень 06/06/2011
Будь проклят ваш мерзкий богохулительный сайт!
Будь проклят ваш мерзкий богохулительный сайт!
4132.(пост намбер 59942) Брутальный 06/06/2011
Гаспоть всеблягий,еще при грехопадении в раю страдал не только удивительной злопамятостью и мнительностью,но еще и занимался живодерством.Ведь интересно,когда он одевал грехопадшую парочку в одежды кожанные,то с кого же он эти кожи содрал?
Значит уже тогда было развито не только мясное скотоводство,но и кожевенное дело.
(некты на этой ветке тужился утверждать,что в раю не было хищников)
Гаспоть всеблягий,еще при грехопадении в раю страдал не только удивительной злопамятостью и мнительностью,но еще и занимался живодерством.Ведь интересно,когда он одевал грехопадшую парочку в одежды кожанные,то с кого же он эти кожи содрал?
Значит уже тогда было развито не только мясное скотоводство,но и кожевенное дело.
(некты на этой ветке тужился утверждать,что в раю не было хищников)
4133.(пост намбер 59943) Притеснитель 06/06/2011
Видящим, слышащим, чувствующим бога (божка, божков, исусиков, магомедиков).
Кетамин способен улучшать настроение, он меняет сенсорное восприятие, вызывает ощущение эйфории. Может воспроизводить в уме звуки и увидеть то, чего нет на самом деле. Сначала возникают видения, потом галлюцинации, потом начинает человек видеть то, чего в реальном мире на самом деле не существует. Реальность начинает искажаться...
Есть известные с древних времён вещества, которые могут манипулировать сознанием: алкоголь, никотин, кофеин, героин и т.д. и они не новы, и давно стали привычными.
Сознание - это результат физиологической активности, а не мистический феномен (как в той или иной форме нас хотят убедить клерикалы всех мастей), и это мы (атеисты) знаем наверняка.
Наличие в христианстве наряду с понятием «бог» и понятием «диавол» показывает тем самым, что в действительности само х-во никакая не монотеистическая религия, а самое обыкновенное многобожие, в довесок со всеми ихними святыми, преподобными, праведными праведниками и мучениками.
Эволюционируют религиозные взгляды, и переход от политеизма к монотеизму совершается, благодаря изменениям в человеческом обществе. Только вот очень долго этот процесс разлит во времени. Например, в России никак не приживается монотеизм, хотя вводят этот яд в русского человека уже 1023 года.
Видящим, слышащим, чувствующим бога (божка, божков, исусиков, магомедиков).
Кетамин способен улучшать настроение, он меняет сенсорное восприятие, вызывает ощущение эйфории. Может воспроизводить в уме звуки и увидеть то, чего нет на самом деле. Сначала возникают видения, потом галлюцинации, потом начинает человек видеть то, чего в реальном мире на самом деле не существует. Реальность начинает искажаться...
Есть известные с древних времён вещества, которые могут манипулировать сознанием: алкоголь, никотин, кофеин, героин и т.д. и они не новы, и давно стали привычными.
Сознание - это результат физиологической активности, а не мистический феномен (как в той или иной форме нас хотят убедить клерикалы всех мастей), и это мы (атеисты) знаем наверняка.
Наличие в христианстве наряду с понятием «бог» и понятием «диавол» показывает тем самым, что в действительности само х-во никакая не монотеистическая религия, а самое обыкновенное многобожие, в довесок со всеми ихними святыми, преподобными, праведными праведниками и мучениками.
Эволюционируют религиозные взгляды, и переход от политеизма к монотеизму совершается, благодаря изменениям в человеческом обществе. Только вот очень долго этот процесс разлит во времени. Например, в России никак не приживается монотеизм, хотя вводят этот яд в русского человека уже 1023 года.
4134.(пост намбер 59944) Брутальный 06/06/2011
Ежели кто утверждает,что вера в троицу есть монотеизм,то он дебил или у него очень плохо с математикой?
Ежели кто утверждает,что вера в троицу есть монотеизм,то он дебил или у него очень плохо с математикой?
4135.(пост намбер 59945) Директор 06/06/2011
4133.(пост намбер 59943) Притеснитель 06/06/2011
Диавул понадобился тогда, когда от карающего/милующего Яхве перешли к всеблагому Христу-троице. Не долго думая, стырили идею у дуалистов (скорее всего - зороастрийцев) где было два бога - добрый и злой.
Христианский диавул - ввобще странный гибрид. "Битва дьявола с богом" сильно смахивает на сражение Локи с Тором, там тоже - Локи, как бог, был НЕ убит, а сослан на Землю.
Как согласовать всесилие бога и могучесть диавула - христиане не знают уже 2 000 лет. Тайна сие есть... Открыто признать дуализм или бессилие бога - рука не подымается.
Между прочим, евреи такого раздвоения - НЕ знают. Там диавул - слуга НЕвседоброго Яхве.
Провокатор божий. Который по указанию бога провоцирует людей на гадости. А люди должны устоять. А на суде - дьявол будет их обличать всеми силами...
Надо сказать - именно ТАКОЙ точки зрения придерживался и Христос. Отсюда и "Не введи во искушение" - столь непонятное христианам...
4133.(пост намбер 59943) Притеснитель 06/06/2011
Диавул понадобился тогда, когда от карающего/милующего Яхве перешли к всеблагому Христу-троице. Не долго думая, стырили идею у дуалистов (скорее всего - зороастрийцев) где было два бога - добрый и злой.
Христианский диавул - ввобще странный гибрид. "Битва дьявола с богом" сильно смахивает на сражение Локи с Тором, там тоже - Локи, как бог, был НЕ убит, а сослан на Землю.
Как согласовать всесилие бога и могучесть диавула - христиане не знают уже 2 000 лет. Тайна сие есть... Открыто признать дуализм или бессилие бога - рука не подымается.
Между прочим, евреи такого раздвоения - НЕ знают. Там диавул - слуга НЕвседоброго Яхве.
Провокатор божий. Который по указанию бога провоцирует людей на гадости. А люди должны устоять. А на суде - дьявол будет их обличать всеми силами...
Надо сказать - именно ТАКОЙ точки зрения придерживался и Христос. Отсюда и "Не введи во искушение" - столь непонятное христианам...
4136.(пост намбер 59947) Брутальный 06/06/2011
Есть просто писающий мальчик,а оказывается,есть и писающий мальчик исус.
Не верите? Сходите на любой родничок,освященный РПЦ.Там,не только харя хреста находится над ржавой трубой,из которой струится водичка,но и пришедшие за сией водичкой,освященной хрестовой мордой,выстраиваются в очередь и кланяются морде хреста кверху жопой,причем не только не творя молитву газподню,но даже и не ведая что творят вообще,всякий раз когда набирают водичку.
А нахрена такое нужно? А нужно,в силу хитрожопости попов,для приобретения условного рефлекса поклонения хрестовой образине и увеличения пасомого стада.Так распространяется правослабие.
Есть просто писающий мальчик,а оказывается,есть и писающий мальчик исус.
Не верите? Сходите на любой родничок,освященный РПЦ.Там,не только харя хреста находится над ржавой трубой,из которой струится водичка,но и пришедшие за сией водичкой,освященной хрестовой мордой,выстраиваются в очередь и кланяются морде хреста кверху жопой,причем не только не творя молитву газподню,но даже и не ведая что творят вообще,всякий раз когда набирают водичку.
А нахрена такое нужно? А нужно,в силу хитрожопости попов,для приобретения условного рефлекса поклонения хрестовой образине и увеличения пасомого стада.Так распространяется правослабие.
4137.(пост намбер 59951) А. Починок 06/06/2011
...Близится день, когда Русская православная церковь назовет имя нового патриарха. 27 января состоится Поместный собор, который соберет свыше 700 делегатов из почти 60 мировых государств. Им предстоит сделать нелегкий выбор. С одной стороны, наметилось явное противостояние кандидатов на престол главы РПЦ . С другой стороны, выбор должен определить ближайшее будущее Церкви, что особенно важно в кризисный период. Формально отделенная от государства Церковь вновь готова просить помощи у своего визави. Эта тема, поднятая членом Совета федерации РФ от Краснодарского края Александром Починком в эфире радиостанции "Эхо Москвы", уже взволновала общественность. Чтобы прояснить ситуацию, "Известия" еще раз встретились с бывшим руководителем Государственной налоговой службы, начальником департамента финансов и денежно-кредитного регулирования аппарата правительства, министром по налогам и сборам господином Починком, который вспомнил те времена, когда РПЦ получила "табачно-алкогольный" ярлык, и высказал свои предположения относительно Церкви сегодня.
вопрос: Как вы относитесь к идее разрешить РПЦ импортировать в Россию определенные товары и предоставить ей при этом таможенные льготы?
ответ: Резко отрицательно. Не дай бог нам опять вернуться в 90-е. Тогда, если помните, в середине 90-х, у государства было очень мало денег, а РПЦ остро нуждалась в поддержке, ведь всего лишь за пять лет появилось огромное количество новых приходов, храмов. Россияне жили тогда бедно, доходы Церкви не превышали и 10% ее бюджета , потому РПЦ приходилось рассчитывать только на государство. А в бюджете было шаром покати, вот правительство и решило помочь , выделив РПЦ квоты на ввоз подакцизных товаров, предоставив соответствующее разрешение через правительственную комиссию по гуманитарной помощи на их ввоз. При этом РПЦ - точнее, компании, близкие к ней, - была освобождена от уплаты таможенных пошлин. Все это закончилось печально для всех - и для тех импортеров, потому что многие из них пострадали, и для бюджета .
в: Кто проллобировал такое странное решение?
о: Если оценивать торговлю табаком и алкоголем Церковью с позиции сегодняшнего дня, то определенно это была ошибка. Поэтому-то, как только стало возможно, Алексий II реформировал структуры, которые отвечали за ввоз товаров. И поверьте, этот шаг Церкви дался нелегко, потому что свой бюджет ей так и не удалось поправить. Более того, РПЦ не могла в принципе иметь корыстный интерес в этом деле, поскольку Алексий принял решение, согласно которому высшие церковные чины должны после своей смерти вернуть имущество Церкви. Но решение обратиться за помощью к государству исходило от патриарха. В правительстве мнения разошлись. Это, кстати, касалось и льгот, предоставленных Российскому фонду спорта. В частности, Анатолий Чубайс и директор ФСБ генерал Николай Ковалев с пеной у рта доказывали, какой сокрушительный удар по бюджету дают эти льготы. Благодаря их усилиям в середине 1997 года удалось добиться реформирования комиссии по гуманитарной помощи.
в: Пострадал российский бюджет , РПЦ оказалась далека от процветания - кому тогда это было выгодно?
о: Бесконечным посредникам. Им единственным торговля фактически беспошлинными товарами была ох как на руку. В то время как Церкви перепадали крохи, на которые она выживала, многочисленные фирмы-присоски получали миллионы долларов. Калужский архиепископ Климент, который был назначен тогда председателем комиссии по гуманитарной помощи Московской патриархии, сам, к примеру, участвовал в создании коммерческого банка "Пересвет". А что это за гуманитарная помощь была, вы, наверное, помните. Через этот не облагаемый налогом коридор в Россию ввозили практически все - начиная от того же табака и заканчивая шестисотыми "Мерседесами". При этом в официальных документах водка значилась как вино, а "Мерседес" - как санитарная машина. По одной и той же декларации товары могли ввозиться до сотни раз.
в: Но это же не могло так продолжаться бесконечно?
о: Да, остановил все это патриарх. Потому что Алексий понял, что ситуация очень плохая, развивается достаточно быстро. И сам, со своей стороны, начал тормозить этот процесс. Церкви нужны были деньги, но он понял, в какую яму его затягивают. Полную поддержку Алексий тогда нашел в лице Кирилла. И он, и Алексий, видимо, убедили тогда синод, и они отказались от этой схемы. И это хорошо, потому что Церкви это действительно не присуще. Поэтому и были жесткие решения синода на эту тему. Церковь понимала это, и она сама позднее отказалась от этой схемы.
Я помню пресс-конференцию, которую проводил Кирилл в начале 1997 года, когда начались эти обвинения.
Мне понравились там две вещи. Первое - Кирилл действительно жестко сказал, что это не его позиция и не связанный с ним процесс. Но при этом он никого не обвинил, хотя имел для этого все основания. Просто обозначил, что это так, и занял жесткую позицию, и во многом благодаря именно этой жесткости митрополита Кирилла РПЦ практически сразу отказалась от этих схем.
в: А если попытаться разобраться в основных действующих лицах этого нашумевшего дела?
о: Никто тогда не захотел разобраться досконально или хотя бы спросить людей сведущих. Я не встречал документов по предоставленным Церкви льготам, связанных с именем Кирилла. Комиссию при РПЦ тогда возглавлял Климент. Причем архиепископ Калужский командовал и со стороны церкви, и со стороны государства. Он контролировал большую часть доходов от "гуманитарных" операций. В 1995 году правительство ввело в состав своей комиссии по вопросам международной гуманитарной и технической помощи представителя штаба гуманитарной помощи Московского патриархата. Им стал председатель этого штаба архиепископ Калужский Климент. Потом появилась комиссия Московской патриархии по гуманитарной помощи во главе с тем же митрополитом Климентом. Затем она была преобразована в комиссию по экономическим и гуманитарным вопросам, и ею опять командовал митрополит Климент. Нюанс: его комиссия не подчинялась председателю ОВЦС - митрополиту Кириллу. Таким образом, доходы Церкви были отданы в руки митрополита Климента, который мог увеличивать их от имени правительства. На эту комиссию оформлялись льготы на поставку подакцизных товаров в качестве гуманитарной помощи. А в 1997 году после преобразования ведомства архиепископа в комиссию по экономическим и гуманитарным вопросам ее новый глава архиепископ Орехово-Зуевский Алексий благополучно расформировал структуру. Вместе с комиссией почили в бозе и скандалы.
...Близится день, когда Русская православная церковь назовет имя нового патриарха. 27 января состоится Поместный собор, который соберет свыше 700 делегатов из почти 60 мировых государств. Им предстоит сделать нелегкий выбор. С одной стороны, наметилось явное противостояние кандидатов на престол главы РПЦ . С другой стороны, выбор должен определить ближайшее будущее Церкви, что особенно важно в кризисный период. Формально отделенная от государства Церковь вновь готова просить помощи у своего визави. Эта тема, поднятая членом Совета федерации РФ от Краснодарского края Александром Починком в эфире радиостанции "Эхо Москвы", уже взволновала общественность. Чтобы прояснить ситуацию, "Известия" еще раз встретились с бывшим руководителем Государственной налоговой службы, начальником департамента финансов и денежно-кредитного регулирования аппарата правительства, министром по налогам и сборам господином Починком, который вспомнил те времена, когда РПЦ получила "табачно-алкогольный" ярлык, и высказал свои предположения относительно Церкви сегодня.
вопрос: Как вы относитесь к идее разрешить РПЦ импортировать в Россию определенные товары и предоставить ей при этом таможенные льготы?
ответ: Резко отрицательно. Не дай бог нам опять вернуться в 90-е. Тогда, если помните, в середине 90-х, у государства было очень мало денег, а РПЦ остро нуждалась в поддержке, ведь всего лишь за пять лет появилось огромное количество новых приходов, храмов. Россияне жили тогда бедно, доходы Церкви не превышали и 10% ее бюджета , потому РПЦ приходилось рассчитывать только на государство. А в бюджете было шаром покати, вот правительство и решило помочь , выделив РПЦ квоты на ввоз подакцизных товаров, предоставив соответствующее разрешение через правительственную комиссию по гуманитарной помощи на их ввоз. При этом РПЦ - точнее, компании, близкие к ней, - была освобождена от уплаты таможенных пошлин. Все это закончилось печально для всех - и для тех импортеров, потому что многие из них пострадали, и для бюджета .
в: Кто проллобировал такое странное решение?
о: Если оценивать торговлю табаком и алкоголем Церковью с позиции сегодняшнего дня, то определенно это была ошибка. Поэтому-то, как только стало возможно, Алексий II реформировал структуры, которые отвечали за ввоз товаров. И поверьте, этот шаг Церкви дался нелегко, потому что свой бюджет ей так и не удалось поправить. Более того, РПЦ не могла в принципе иметь корыстный интерес в этом деле, поскольку Алексий принял решение, согласно которому высшие церковные чины должны после своей смерти вернуть имущество Церкви. Но решение обратиться за помощью к государству исходило от патриарха. В правительстве мнения разошлись. Это, кстати, касалось и льгот, предоставленных Российскому фонду спорта. В частности, Анатолий Чубайс и директор ФСБ генерал Николай Ковалев с пеной у рта доказывали, какой сокрушительный удар по бюджету дают эти льготы. Благодаря их усилиям в середине 1997 года удалось добиться реформирования комиссии по гуманитарной помощи.
в: Пострадал российский бюджет , РПЦ оказалась далека от процветания - кому тогда это было выгодно?
о: Бесконечным посредникам. Им единственным торговля фактически беспошлинными товарами была ох как на руку. В то время как Церкви перепадали крохи, на которые она выживала, многочисленные фирмы-присоски получали миллионы долларов. Калужский архиепископ Климент, который был назначен тогда председателем комиссии по гуманитарной помощи Московской патриархии, сам, к примеру, участвовал в создании коммерческого банка "Пересвет". А что это за гуманитарная помощь была, вы, наверное, помните. Через этот не облагаемый налогом коридор в Россию ввозили практически все - начиная от того же табака и заканчивая шестисотыми "Мерседесами". При этом в официальных документах водка значилась как вино, а "Мерседес" - как санитарная машина. По одной и той же декларации товары могли ввозиться до сотни раз.
в: Но это же не могло так продолжаться бесконечно?
о: Да, остановил все это патриарх. Потому что Алексий понял, что ситуация очень плохая, развивается достаточно быстро. И сам, со своей стороны, начал тормозить этот процесс. Церкви нужны были деньги, но он понял, в какую яму его затягивают. Полную поддержку Алексий тогда нашел в лице Кирилла. И он, и Алексий, видимо, убедили тогда синод, и они отказались от этой схемы. И это хорошо, потому что Церкви это действительно не присуще. Поэтому и были жесткие решения синода на эту тему. Церковь понимала это, и она сама позднее отказалась от этой схемы.
Я помню пресс-конференцию, которую проводил Кирилл в начале 1997 года, когда начались эти обвинения.
Мне понравились там две вещи. Первое - Кирилл действительно жестко сказал, что это не его позиция и не связанный с ним процесс. Но при этом он никого не обвинил, хотя имел для этого все основания. Просто обозначил, что это так, и занял жесткую позицию, и во многом благодаря именно этой жесткости митрополита Кирилла РПЦ практически сразу отказалась от этих схем.
в: А если попытаться разобраться в основных действующих лицах этого нашумевшего дела?
о: Никто тогда не захотел разобраться досконально или хотя бы спросить людей сведущих. Я не встречал документов по предоставленным Церкви льготам, связанных с именем Кирилла. Комиссию при РПЦ тогда возглавлял Климент. Причем архиепископ Калужский командовал и со стороны церкви, и со стороны государства. Он контролировал большую часть доходов от "гуманитарных" операций. В 1995 году правительство ввело в состав своей комиссии по вопросам международной гуманитарной и технической помощи представителя штаба гуманитарной помощи Московского патриархата. Им стал председатель этого штаба архиепископ Калужский Климент. Потом появилась комиссия Московской патриархии по гуманитарной помощи во главе с тем же митрополитом Климентом. Затем она была преобразована в комиссию по экономическим и гуманитарным вопросам, и ею опять командовал митрополит Климент. Нюанс: его комиссия не подчинялась председателю ОВЦС - митрополиту Кириллу. Таким образом, доходы Церкви были отданы в руки митрополита Климента, который мог увеличивать их от имени правительства. На эту комиссию оформлялись льготы на поставку подакцизных товаров в качестве гуманитарной помощи. А в 1997 году после преобразования ведомства архиепископа в комиссию по экономическим и гуманитарным вопросам ее новый глава архиепископ Орехово-Зуевский Алексий благополучно расформировал структуру. Вместе с комиссией почили в бозе и скандалы.
4138.(пост намбер 59952) Брутальный 06/06/2011
\\Диавул понадобился тогда, когда от карающего/милующего Яхве перешли к всеблагому Христу-троице. Не долго думая, стырили идею у дуалистов (скорее всего - зороастрийцев) где было два бога - добрый и злой.\\
Как известно,отрицать часть троицы-значит впасть в дьяволопоклонничество и признавать только бога и дьявола(отдавая предпочтение последнему).Двойка считается числом дьявола.Попы вроде не возражают.
Значит,одна из частей троицы является дьяволом.Какая именно-хер его знает.Интересно,как православные вмещают сие?
\\Диавул понадобился тогда, когда от карающего/милующего Яхве перешли к всеблагому Христу-троице. Не долго думая, стырили идею у дуалистов (скорее всего - зороастрийцев) где было два бога - добрый и злой.\\
Как известно,отрицать часть троицы-значит впасть в дьяволопоклонничество и признавать только бога и дьявола(отдавая предпочтение последнему).Двойка считается числом дьявола.Попы вроде не возражают.
Значит,одна из частей троицы является дьяволом.Какая именно-хер его знает.Интересно,как православные вмещают сие?
4139.(пост намбер 59953) Брутальный 06/06/2011
Хитрожопый лопоухий жидок Пофигок ловко вертится между властями и подданными ея паразитами во хресте.
Хитрожопый лопоухий жидок Пофигок ловко вертится между властями и подданными ея паразитами во хресте.
4140.(пост намбер 59954) За РПЦ 06/06/2011
Директор , брутальный ,кондраде...,дьячок ,фатима ,титова и т.п.
Хотите ли вы или не хотите ,но пока вы живёте в России ,тем самым вы участвуете в финансовой поддержки РПЦ ,православия .
Получается ,что своим языком вы против РПЦ ,а на деле-вы занимаетесь финансированием строительства храмов ,открытием духовно-просветительских центров для детей и подростков , а также ваша финансовая поддержка идёт на реставрацию религиозных сооружений-церквей,соборов монастырей и т.д.
Например бюджетное финансирование реставрации православных храмов России за 4 года выросло в 6 раз...
Так что Директор , брутальный ,кондраде...,дьячок ,фатима ,титова и т.п.
не валяйте дурака.
Директор , брутальный ,кондраде...,дьячок ,фатима ,титова и т.п.
Хотите ли вы или не хотите ,но пока вы живёте в России ,тем самым вы участвуете в финансовой поддержки РПЦ ,православия .
Получается ,что своим языком вы против РПЦ ,а на деле-вы занимаетесь финансированием строительства храмов ,открытием духовно-просветительских центров для детей и подростков , а также ваша финансовая поддержка идёт на реставрацию религиозных сооружений-церквей,соборов монастырей и т.д.
Например бюджетное финансирование реставрации православных храмов России за 4 года выросло в 6 раз...
Так что Директор , брутальный ,кондраде...,дьячок ,фатима ,титова и т.п.
не валяйте дурака.
4141.(пост намбер 59956) Директор 06/06/2011
4140.(пост намбер 59954) За РПЦ 06/06/2011
Не понял? Я против финансирования церкви из бюджета, о чем и писал. А то что власть энтим занимается, что с того? Значит в обществе нет критической массы, которая была бы в состоянии этому воспротивиться...
Формированием этой массы и занимаемся, по мере сил...
Так что - никакого дуракаваляния:_)
4140.(пост намбер 59954) За РПЦ 06/06/2011
Не понял? Я против финансирования церкви из бюджета, о чем и писал. А то что власть энтим занимается, что с того? Значит в обществе нет критической массы, которая была бы в состоянии этому воспротивиться...
Формированием этой массы и занимаемся, по мере сил...
Так что - никакого дуракаваляния:_)
4142.(пост намбер 59959) Брутальный 06/06/2011
Должно быть,"за РПЦ" испытывает вожделение,отдавая бабло попам-паразитам из своей зарплаты,над коей тужится как честный работяга(это прирожденный рефлекс такой,при острижении получать мазохистское удовольствие во хресте),а может и сам является паразитом?
Должно быть,"за РПЦ" испытывает вожделение,отдавая бабло попам-паразитам из своей зарплаты,над коей тужится как честный работяга(это прирожденный рефлекс такой,при острижении получать мазохистское удовольствие во хресте),а может и сам является паразитом?
4143.(пост намбер 59962) За РПЦ 06/06/2011
Деньги ,например брутального , идут в виде налогов ,(ндс например)в бюджет.
А оттуда на финансирование строительства храмов ,открытием духовно-просветительских центров для детей и подростков , а также ваша финансовая поддержка идёт на реставрацию религиозных сооружений-церквей,соборов монастырей и т.д.
Получается что на деле
брутальный - вкладывает свои кровные в РПЦ и помагает бедным (бесплатные ДПЦ) и детям.
Деньги ,например брутального , идут в виде налогов ,(ндс например)в бюджет.
А оттуда на финансирование строительства храмов ,открытием духовно-просветительских центров для детей и подростков , а также ваша финансовая поддержка идёт на реставрацию религиозных сооружений-церквей,соборов монастырей и т.д.
Получается что на деле
брутальный - вкладывает свои кровные в РПЦ и помагает бедным (бесплатные ДПЦ) и детям.
4144.(пост намбер 59963) Притеснитель 06/06/2011
4096.(пост намбер 59901) Типикону
Маленькая ремарка.
Добавьте пожалуйста еще 8 ирмосов и молитву утопленнику, и я принимаю в печать. Как только тираж превысит все ожидания, закажу у Вас акафист "Рублю нескончаемому" и Троице РПЦешной (евро, доллар и рубль), которой так неистово поклоняются попы всех мастей.
4096.(пост намбер 59901) Типикону
Маленькая ремарка.
Добавьте пожалуйста еще 8 ирмосов и молитву утопленнику, и я принимаю в печать. Как только тираж превысит все ожидания, закажу у Вас акафист "Рублю нескончаемому" и Троице РПЦешной (евро, доллар и рубль), которой так неистово поклоняются попы всех мастей.
4145.(пост намбер 59964) За РПЦ 06/06/2011
А в новых храмах ,также как и в старых, прихожане молятся в т.ч. и за оглашенных ,таких как брутальный и комп.
Таким образом они (не верующие) косвенно находятся в церкви. И своими кровными её поддерживают.
Против только их язык.
А в новых храмах ,также как и в старых, прихожане молятся в т.ч. и за оглашенных ,таких как брутальный и комп.
Таким образом они (не верующие) косвенно находятся в церкви. И своими кровными её поддерживают.
Против только их язык.
4146.(пост намбер 59966) Притеснитель 06/06/2011
4134.(пост намбер 59944) Брутальный
А православные кричат, что они монотеисты.
Вот я и пишу..., то, что думаю.
4134.(пост намбер 59944) Брутальный
А православные кричат, что они монотеисты.
Вот я и пишу..., то, что думаю.
4147.(пост намбер 59967) Против рпц 06/06/2011
"За РПЦ."
Давненько на ветку ПГМ-щики не заглядывали.
"За РПЦ."
Давненько на ветку ПГМ-щики не заглядывали.
4148.(пост намбер 59968) Брутальный 06/06/2011
\\Деньги ,например брутального , идут в виде налогов ,(ндс например)в бюджет.
А оттуда на финансирование строительства храмов ,открытием духовно-просветительских центров для детей и подростков , а также ваша финансовая поддержка идёт на реставрацию религиозных сооружений-церквей,соборов монастырей и т.д.
Получается что на деле \\\
Интересно,а мое мнение при этом спрашивали?Так же как и мнения тех,с кого драли десятину при царе?
Вы что,нихрена не понимаете разницу между "добровольным" и не "добровольным"?
Или вам,барану во хресте,без разницы,что и не удивительно?
Я в отличии от таких как вы,удовольствия при этом не испытываю.
И посему,имею полное моральное право называть РПЦ ворами,грабителями,паразитами и своими должниками.
А раз подать в суд для возмещения ущерба на них нонче система не позволяет,я имею полное моральное право возмещать ущерб любыми методами,какие посчитаю нужными,как-то: проявление вандализма,сатанизма,физическое мордование убоженных паразитов,не говоря уж о высказывании напрямую того что о них думаю.
Тем паче,ежели храмы и имущества попов,также как и сами попы, существуют и на МОИ деньги,не грех поступать с ними как захочу.
\\Деньги ,например брутального , идут в виде налогов ,(ндс например)в бюджет.
А оттуда на финансирование строительства храмов ,открытием духовно-просветительских центров для детей и подростков , а также ваша финансовая поддержка идёт на реставрацию религиозных сооружений-церквей,соборов монастырей и т.д.
Получается что на деле \\\
Интересно,а мое мнение при этом спрашивали?Так же как и мнения тех,с кого драли десятину при царе?
Вы что,нихрена не понимаете разницу между "добровольным" и не "добровольным"?
Или вам,барану во хресте,без разницы,что и не удивительно?
Я в отличии от таких как вы,удовольствия при этом не испытываю.
И посему,имею полное моральное право называть РПЦ ворами,грабителями,паразитами и своими должниками.
А раз подать в суд для возмещения ущерба на них нонче система не позволяет,я имею полное моральное право возмещать ущерб любыми методами,какие посчитаю нужными,как-то: проявление вандализма,сатанизма,физическое мордование убоженных паразитов,не говоря уж о высказывании напрямую того что о них думаю.
Тем паче,ежели храмы и имущества попов,также как и сами попы, существуют и на МОИ деньги,не грех поступать с ними как захочу.
4149.(пост намбер 59969) За РПЦ 06/06/2011
Я же говорю брутальный языком получая удовольствие-против ,а на деле злясь- занимается финансированием РПЦ.
Но за его душу всё равно молятся и дети и старушки .
Я же говорю брутальный языком получая удовольствие-против ,а на деле злясь- занимается финансированием РПЦ.
Но за его душу всё равно молятся и дети и старушки .
4150.(пост намбер 59970) Притеснитель 06/06/2011
Интересная мысль пришла в голову.
Многие клерикалы (а я так думаю, что большинство) считают атеизм религией. Тогда почему атеисты не освобождаются на равне с попами от уплаты налогов и не торгуют водкой (как Михалков и Гундяев)?
Попы проповедуют всем нам нищету и покорность, а сами свои жирные задницы возят в Мерседесах и Лексусах.
Атеисты несут знания и нравственность в мир, обучают неграмотных, а ездят в метро?
Где справедливость?
Русский, неужели ты так туп?
Проснись, тебя обокрали!
Интересная мысль пришла в голову.
Многие клерикалы (а я так думаю, что большинство) считают атеизм религией. Тогда почему атеисты не освобождаются на равне с попами от уплаты налогов и не торгуют водкой (как Михалков и Гундяев)?
Попы проповедуют всем нам нищету и покорность, а сами свои жирные задницы возят в Мерседесах и Лексусах.
Атеисты несут знания и нравственность в мир, обучают неграмотных, а ездят в метро?
Где справедливость?
Русский, неужели ты так туп?
Проснись, тебя обокрали!
Страницы: Первая
Предыдущая 83 Следующая Последняя
